Radio w MX5 NA
Moderatorzy: pirul, Moderatorzy
-
- Posty: 1982
- Rejestracja: 05 paź 2007, 18:03
- Model: NA
- Lokalizacja: Skawina/Kraków
Witam,
Zastanawiam się nad radiem w mojej NA.
Czy mam na coś nietypowego zwrócić uwagę? Jaką średnicę głośników mam kupić? Jakie zestawy polecacie?
Zastanawiam się nad radiem w mojej NA.
Czy mam na coś nietypowego zwrócić uwagę? Jaką średnicę głośników mam kupić? Jakie zestawy polecacie?
Potwierdzam kupilem najnowsze Hertz z tego roku i gra ok.
Demol tez ma wsadzone Hertze i chwali.
Co do Radia to aktualnie na runku ,jesli nie jestes audiofilem to moge polecic MP3 Alpine. Tania i bije na glowe konkurencje.
Osobiscie zakupilem niedawno takie cudo i bardzo sobie chwale.
Genralnie na nic nie musisz zwracac uwagi specjalnie. Chyba,ze w NA jest problem z glosnikami, odnosnie dystansow,ale to w sumei zaden problem.
Demol tez ma wsadzone Hertze i chwali.
Co do Radia to aktualnie na runku ,jesli nie jestes audiofilem to moge polecic MP3 Alpine. Tania i bije na glowe konkurencje.
Osobiscie zakupilem niedawno takie cudo i bardzo sobie chwale.
Genralnie na nic nie musisz zwracac uwagi specjalnie. Chyba,ze w NA jest problem z glosnikami, odnosnie dystansow,ale to w sumei zaden problem.
Po co jezdzic skoro mozna latac...
Tez bylem zwolenikiem Clariona przez dlugi czas i do mazdy tez kupilem Clariona z wyzszej poki czyli ponad 1000pln. Niestety Clarion mial mala wade,nie wplywajaca na dzwiek i oddalem go spowrotem i wzialem sporo tansza Alipne i powiem,ze tansza Alpina gra sporo lepiej niz Clarion,co troche mnie zdziwilo.
Fakt ze Alpina pod katem wyposazenia jest dosc biedna,ale nie zmniejsza to jej walorow odsluchowych.
Odnioslem wrazenie,ze obecne modele Clariona to juz nie jest ten wypas co kiedys.
Teraz polecam bardziej Alpine. Bardziej soczysty dzwiek,pelniejszy.
Fakt,ze istotna kwestia sa konkretne glosniki i moze byc tak ze Clarion na innych glosnikach gra lepiej,ale badajac oba radyjka na Hertz bez dwoch zdan wybieram Alpine.
Fakt ze Alpina pod katem wyposazenia jest dosc biedna,ale nie zmniejsza to jej walorow odsluchowych.
Odnioslem wrazenie,ze obecne modele Clariona to juz nie jest ten wypas co kiedys.
Teraz polecam bardziej Alpine. Bardziej soczysty dzwiek,pelniejszy.
Fakt,ze istotna kwestia sa konkretne glosniki i moze byc tak ze Clarion na innych glosnikach gra lepiej,ale badajac oba radyjka na Hertz bez dwoch zdan wybieram Alpine.
Po co jezdzic skoro mozna latac...
Ja bym polecil Sony Xplod cdx-gt300. Ladne radio, kolorystczynie pasuje do wystroju ciemnego wnetrza Na. Duzy czytenly wyswietlacz , pozbawiony zbednych kolorowych migajacych efektow jak na dyskotece. Odtwarza mp3/wma i cos jeszcze... chyba jest nawet opcja karaoke jesli dobrze pamietam. Proste w obsludze. Rok temu kupilem je za ok 550 -600 zl. Obecnie mam JVC jakis wyzszy model z Dvd ale starszy i w prownaniu do tego sonego jest do dupy. Jedyne co lepsze to ze odtwarza dvd. Na wyswietlaczu gowno widac, ciagle wyskakuje napis JVC. Nie wspomne o tym ze troche trzeba poczekac zanim odczyta plyte. Gra ok.
A ja polecam Pioneera. Wedlug mnie gra super (przynajmniej na moje ucho). Cenowo wygląda bardzo przyzwoicie. Od tygodnia ciesze sie nowym Pioneerem (DEH-4900IB). Mi chodzilo o obsluge iPoda, bezposrednio przez kabel. Mieszkam i poruszam sie glownie po centrum Wawy i FM transmiter niestety nie dawal oczekiwanych rezultatow. A pioneer rozwiazal wszystkie moje problemy. I powiem szczerze, ze w porownania w dzwieku z moim starym DEH-5700MP. Nowe radio ma wszystko co chcialem zeby mialo - odczytuje CD, CD-R, CD-RW, obsluguje MP3, WAV, WMA i pare innych. Cena to ok. 600 pln w zaleznosci od zrodla. W cenie dodatkowo pilot. Na pewno mozna znalezc cos innego taniej, ale wg. mnie ta cena jest warta tego sprzetu i tego dzwieku 

7 zima z MX-5
Osobiscie miałem duzo wspólnego z radiami samochodowymi,przeszedłem juz przez 3 sony 2 pioneer Bose Alpine i clarion - Alpine i clarion to dwie najporzadniejsze firmy,ich radia daja najlepszy dźwiek ,zupełnie nie porównywalny z sony itd. wykonanie tez duzo lepsze juz w najnizszych modelach.Polecam Alpine badź clarion - ob grają świetnie z tym ze alpine bardziej soczyscie,bas jest przyjemniejszy.Które z nich wybierzesz zalezy juz od ciebie...
Ja polecam Clariona obecnie mam najwyższy model z procesorem dzwieku dolby sorround, z dotykowym wyśietlaczem, DXZ 948 RMP do tego kompleksowo wyciszone drzwi, głośniki hertz ESK 16 cm, wzmacniacz 4 kanałowy zmostkowany 2x90 + 180 RMS na subwofer Hertz es 200, jak narazie wszystko śmiga bardzo dobrze. Ale cały czas coś zmieniam, w tym tygodniu przerabiam przednie słupki pod tweetery, inna zabudowa subwoofera (zywica)
ale wracając do tematu, jeżeli samo radio ma napędzać twój zestaw to hertz, DSK lub EKS i "mocne" radio
seria HSK napedzana wzmacniaczem. wszystko zalezy czego oczekujesz
ale wracając do tematu, jeżeli samo radio ma napędzać twój zestaw to hertz, DSK lub EKS i "mocne" radio

-
- Posty: 1982
- Rejestracja: 05 paź 2007, 18:03
- Model: NA
- Lokalizacja: Skawina/Kraków
Jeśli chodzi o mnie to słuch mam bardzo dobry
Ale samochód to nie dom. Tam jest głośno z otoczenia, nie można też za głośno słuchać bo trzeba przynajmniej tę straż na sygnale usłyszeć
Na sprzęcie grającym sie znam, ale nie samochodowym.
Do NA zmieszczą mi się bez rzeźbienia 165mm głośniki ?
Tweeterów raczej sie nie da zamontować?
Dziekuję wszystkim za rady
Na pewno wezme wszytko pod uwagę
Ja jestem tego zdania, że to głośniki przeważnie ograniczają radio a nie na odwrót.
Dlatego większą wagę chciałbym przywiązać do głośników niż do radia. Radio ma odtwarzać mp3. I będzie odtwarzało mp3, więc nawet nie nastawiam się na super jakość dźwięku... bo jak może byc super jakość z mp3 ?
Chciałbym, że grało przynajmniej przyzwoicie. Bez dodatkowych wzmacniaczy. Samo radio i głośniki.
Teraz dam kilka przykładów. Proszę o wypowiedź jeśli ktoś słyszał którekolwiek z tych głośników
http://www.allegro.pl/item302501553_jbl_gt5_652_nowosc_energetyczne_brzmienie_sklep.html
http://www.allegro.pl/item305371983_jbl_gto_6527_wysylka_gratis.html
http://www.allegro.pl/item305434217_hertz_ecx_165_zaskoczy_cie_dzwiekiem_najtaniej.html
http://www.allegro.pl/item305960437_infinity_ref_6522si_idealne_brzmienie_plytkie.html
Radio to zapewne coś prostego. Do 300zł. Np Pioneer http://www.allegro.pl/item302252285_pioneer_deh_2000mp_deh_2020mp_deh_2000mpb_instr_pl.html
Wiem że jest troche tandetnie wykonany ale trudno
Atutem jego jest... zielone podświetlenie. Pasuje do orginalnego podświetlenia NA. Pozatym jest takie troche archaiczne jak wnętrze NA 

Ale samochód to nie dom. Tam jest głośno z otoczenia, nie można też za głośno słuchać bo trzeba przynajmniej tę straż na sygnale usłyszeć

Na sprzęcie grającym sie znam, ale nie samochodowym.
Do NA zmieszczą mi się bez rzeźbienia 165mm głośniki ?
Tweeterów raczej sie nie da zamontować?
Dziekuję wszystkim za rady


Ja jestem tego zdania, że to głośniki przeważnie ograniczają radio a nie na odwrót.
Dlatego większą wagę chciałbym przywiązać do głośników niż do radia. Radio ma odtwarzać mp3. I będzie odtwarzało mp3, więc nawet nie nastawiam się na super jakość dźwięku... bo jak może byc super jakość z mp3 ?

Chciałbym, że grało przynajmniej przyzwoicie. Bez dodatkowych wzmacniaczy. Samo radio i głośniki.
Teraz dam kilka przykładów. Proszę o wypowiedź jeśli ktoś słyszał którekolwiek z tych głośników

http://www.allegro.pl/item302501553_jbl_gt5_652_nowosc_energetyczne_brzmienie_sklep.html
http://www.allegro.pl/item305371983_jbl_gto_6527_wysylka_gratis.html
http://www.allegro.pl/item305434217_hertz_ecx_165_zaskoczy_cie_dzwiekiem_najtaniej.html
http://www.allegro.pl/item305960437_infinity_ref_6522si_idealne_brzmienie_plytkie.html
Radio to zapewne coś prostego. Do 300zł. Np Pioneer http://www.allegro.pl/item302252285_pioneer_deh_2000mp_deh_2020mp_deh_2000mpb_instr_pl.html
Wiem że jest troche tandetnie wykonany ale trudno


Jak tanie to Clariony, mam model z mp3... Od ponad roku siedzi w aucie, również jest z zielonym podświetleniem dostępny ( ja mam czerwone )...
Kupując Clariona za cenę do 300zł płacisz za jakość a nie za firmę - dlatego Pioneera bym omijał
http://www.allegro.pl/item303495409_clarion_bd269rmp_cd_mp3_4x45wat_pilot.html - to mam
Kupując Clariona za cenę do 300zł płacisz za jakość a nie za firmę - dlatego Pioneera bym omijał

http://www.allegro.pl/item303495409_clarion_bd269rmp_cd_mp3_4x45wat_pilot.html - to mam

110@???KM
134@???Nm
134@???Nm
-
- Posty: 1982
- Rejestracja: 05 paź 2007, 18:03
- Model: NA
- Lokalizacja: Skawina/Kraków
A np co sądzicie o takich?
http://www.allegro.pl/item304950974_hit_2008_kenwood_kdc_w3041g_cd_mp3_4x50w_gw_24m_.html
http://www.allegro.pl/item300016980_blaupunkt_san_diego_mp27_nowy_fv.html
http://www.allegro.pl/item304950974_hit_2008_kenwood_kdc_w3041g_cd_mp3_4x50w_gw_24m_.html
http://www.allegro.pl/item300016980_blaupunkt_san_diego_mp27_nowy_fv.html
- Fiveopac
- Administrator
- Posty: 5492
- Rejestracja: 06 mar 2006, 13:56
- Model: NC
- Wersja: 2,5 Turbo
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Kontakt:
DieSpinnePL, szukasz zlych glosnikow
powinienes kupic system odseparowany np. http://www.allegro.pl/item300018663_hertz_esk_165_technologia_v_cone_2008_wroclaw.html
W glosnikach ze zintegrowanym tweeterem wysokie tony poleca ci prostu w nogi tym samym skutecznie obcinajac to pasmo. Na dole w drzwiach sens grania maja tylko woofery, najlepiej ze zwrotnicą aby odciac gorne pasmo i przekierowac je na glosniki wysokotonowe ktore umiesc na wysokosci uszu na slupku A lub w drzwiach ale jak najwyzej.
np.
(to te dziury nad klamką
)
Jesli zalozysz glosniki wspołosiowe to nie pomoże najlepsze radio, po prostu nie maja prawa zagrac czysto i gwarantuje ci ze wydasz kase na marne bo efekt jaki za ta kwote uzyskasz moze byc nieporownalnie lepszy przez samo odzielenie tweetera od woofera.

W glosnikach ze zintegrowanym tweeterem wysokie tony poleca ci prostu w nogi tym samym skutecznie obcinajac to pasmo. Na dole w drzwiach sens grania maja tylko woofery, najlepiej ze zwrotnicą aby odciac gorne pasmo i przekierowac je na glosniki wysokotonowe ktore umiesc na wysokosci uszu na slupku A lub w drzwiach ale jak najwyzej.
np.

(to te dziury nad klamką

Jesli zalozysz glosniki wspołosiowe to nie pomoże najlepsze radio, po prostu nie maja prawa zagrac czysto i gwarantuje ci ze wydasz kase na marne bo efekt jaki za ta kwote uzyskasz moze byc nieporownalnie lepszy przez samo odzielenie tweetera od woofera.
-
- Posty: 1982
- Rejestracja: 05 paź 2007, 18:03
- Model: NA
- Lokalizacja: Skawina/Kraków
Dzięki Fiveopac.
Czyli ogólnie nie ma co liczyć na montaż radia bez "rzeźbienia".
Myślałem, że cokolwiek mi po prostu spasuje bez dodatkowych prac. Ale widocznie nie
Ty miałeś seryjnie te otwory w drzwiach? Bo u mnie takich nie ma i pewnie musiał bym sobie sam takie zrobić...
Ja w ogóle mam zaślepkę w miejscu radia. Co z instalacją? Czy w ogóle tam coś będzie? A jeżeli tak to czy w ogóle będzie sie to nadawało, czy trzeba nową zrobić?
Czy trzeba rozbierać deske rozdzielczą żeby sie tam dostać (tzn przy ewentualnych zmianach kabli)??
A np takie głośniki?
http://www.allegro.pl/item303537501_new_zest_rozl_jbl_gt5_650c_150w_gratisy_od_ss.html
Słyszał to ktoś w akcji?
Czyli ogólnie nie ma co liczyć na montaż radia bez "rzeźbienia".
Myślałem, że cokolwiek mi po prostu spasuje bez dodatkowych prac. Ale widocznie nie

Ty miałeś seryjnie te otwory w drzwiach? Bo u mnie takich nie ma i pewnie musiał bym sobie sam takie zrobić...
Ja w ogóle mam zaślepkę w miejscu radia. Co z instalacją? Czy w ogóle tam coś będzie? A jeżeli tak to czy w ogóle będzie sie to nadawało, czy trzeba nową zrobić?
Czy trzeba rozbierać deske rozdzielczą żeby sie tam dostać (tzn przy ewentualnych zmianach kabli)??
A np takie głośniki?
http://www.allegro.pl/item303537501_new_zest_rozl_jbl_gt5_650c_150w_gratisy_od_ss.html
Słyszał to ktoś w akcji?

Jeśli szukasz dobrego radia z kolorem zielonym, to polecam CLARION DXZ 738 RMP lub 838 RMP, zdięcia u mnie w temacie nasze mazdy, wg mnie rozwiązanie które zastosował fiveopack jest w miarę ok, i nie trzeba się długo męczyć. Jezeli chcesz sie pobawić to proponuje zabudować tweetery w słupki, nie ma aż tak dużo z tym roboty, a efekt jest baarodzo dobry. Jak wszystko skończ i oddam do tapicera wrzuce fotki w temacie.
a co do głośników to tylko 2 drożny odseparowany.
a co do głośników to tylko 2 drożny odseparowany.
Kupiłem ostatnio do siebie Blaupunkta mp27 tanie dobre radio, moge poleciec kazdemu, kolor podswietlania zielony, solidne wykonanie, serwis gwarancyjny, nie preywa na dzurach czyta wszystko,wszystkie niezbedne funkcje. Wczesniej mailem juz kilka innych firm i powiem ze blaupunkt jest najlepszy, zaden pionieer sony panasonic kenwood nawet te najwyzsze modele nie dorównują najtanszemu blaupunktowi.
( nie testowalem clarionow i alpinow choc o tych pierwszych slyszalem ze bywaja problemy z serwisem ). Pozatem jest jeszce jedna dla mnie istotna sprawa wole kupic sobie co 2 lata nowe radio za 300 niz jedno drogie co 4 z jednej prostej przyczyny zywotność lasera jest niska w twardym aucie wiec raz za czas warto wymienic radyjko i żal po 300 stowkach jest mniejszy niz po wyższej kwocie
( nie testowalem clarionow i alpinow choc o tych pierwszych slyszalem ze bywaja problemy z serwisem ). Pozatem jest jeszce jedna dla mnie istotna sprawa wole kupic sobie co 2 lata nowe radio za 300 niz jedno drogie co 4 z jednej prostej przyczyny zywotność lasera jest niska w twardym aucie wiec raz za czas warto wymienic radyjko i żal po 300 stowkach jest mniejszy niz po wyższej kwocie

- Fiveopac
- Administrator
- Posty: 5492
- Rejestracja: 06 mar 2006, 13:56
- Model: NC
- Wersja: 2,5 Turbo
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Kontakt:
DieSpinnePL pisze:Czyli ogólnie nie ma co liczyć na montaż radia bez "rzeźbienia".
Myślałem, że cokolwiek mi po prostu spasuje bez dodatkowych prac. Ale widocznie nie
Ty miałeś seryjnie te otwory w drzwiach? Bo u mnie takich nie ma i pewnie musiał bym sobie sam takie zrobić...
No tak, bez wysilku nie ma efektu


W temacie odtwarzaczy, moje poprzednie sony gtx-500 mialo dwie zalety - nie wystawalo z kokpitu i czytalo nawet plyty chodnikowe. Co do jakosci dziwieku i kontroli nad nim to po prostu ubóstwo esktremalne. Patefon chyba lepiej by zagrał. Obecnie powrocilem do marki Clarion i naprawde inny świat...
DieSpinnePL pisze:Ja w ogóle mam zaślepkę w miejscu radia. Co z instalacją? Czy w ogóle tam coś będzie? A jeżeli tak to czy w ogóle będzie sie to nadawało, czy trzeba nową zrobić?
Czy trzeba rozbierać deske rozdzielczą żeby sie tam dostać (tzn przy ewentualnych zmianach kabli)??
Instalka na 99% jest na swoim miejscu


Byłem dzisiaj w firmie montującej car audio i wybraliśmy wspólnie następujący zestaw.
głośniki: JBL GTO 6528C
wzmacniacz: JBL GTO 752E
radio: clarion CZ309E
oczywiście dochodzą do tego maty i kable. W związku z tym, że jestem laikiem może jakieś podpowiedzi i opinie, żeby to ładnie chodziło. Mam jeszcze pytanie, gdzie najlepiej zamontować wzmacniacz? Jeżeli w bagażniku to którędy najlepiej przeprowadzić kable??
Co powiecie na cos takiego??
głośniki: JBL GTO 6528C
wzmacniacz: JBL GTO 752E
radio: clarion CZ309E
oczywiście dochodzą do tego maty i kable. W związku z tym, że jestem laikiem może jakieś podpowiedzi i opinie, żeby to ładnie chodziło. Mam jeszcze pytanie, gdzie najlepiej zamontować wzmacniacz? Jeżeli w bagażniku to którędy najlepiej przeprowadzić kable??
Co powiecie na cos takiego??
diegorx pisze:Co powiecie na cos takiego??
Absurd

-
- Posty: 93
- Rejestracja: 03 sty 2010, 12:50
- Model: NB FL
- Wersja: 2001 1.8 SPORT S
- Lokalizacja: Warszawa-Rembertów
Ja bym polemizował
W końcu niskie tony nie są kierunkowe i z zasady przechodzą przez wszystko z łatwością. Ale poeksperymentuje sam co by się przekonać:) Czekając na wzmaka zastanawiam się co by tu podłączyć i jak zamontować co by sensownie grało i nie zajmowało całego "bagażniczka".
Będzie bez większych wodotrysków - padło na
radyjko JVC KD-R901E
głośniki Blaupunkt Velocity VPc 662 Pro
wzmak Alpine APA4360 - mam nadzieję że wejdzie we wnękę po kole zapasowym.
Teoretycznie przy takim zestawie i wygłuszonych drzwiach nie ma potrzeby używania suba, już parę osób się nabrało w innych moich autach. Ale po cichu myślę o JL Audio 10W6 - nie wiem czy ktoś z Was słyszał tego małego, 25cm potworka. Skrzyneczka 18 literków a potrafi roznieść autko jak zajdzietaka potrzeba. Oj się rozpisałem
Nic to i tak czekać trza na wiosnę w moim przypadku....

Będzie bez większych wodotrysków - padło na
radyjko JVC KD-R901E
głośniki Blaupunkt Velocity VPc 662 Pro
wzmak Alpine APA4360 - mam nadzieję że wejdzie we wnękę po kole zapasowym.
Teoretycznie przy takim zestawie i wygłuszonych drzwiach nie ma potrzeby używania suba, już parę osób się nabrało w innych moich autach. Ale po cichu myślę o JL Audio 10W6 - nie wiem czy ktoś z Was słyszał tego małego, 25cm potworka. Skrzyneczka 18 literków a potrafi roznieść autko jak zajdzietaka potrzeba. Oj się rozpisałem

Nic to i tak czekać trza na wiosnę w moim przypadku....
mszczyrek pisze:10W6? To strasznie rzadki na gorąco
używka od 10Ł
http://cgi.ebay.co.uk/JL-Audio-10W6-v1-Subwoofer_W0QQitemZ260562600957QQcmdZViewItemQQptZUK_Audio_TV_Electronics_In_Car_Entertainment_GPS_Car_Speakers_PP?hash=item3caabdc3fd
ale nówka już bardziej zaboli
http://cgi.ebay.co.uk/10W6V2-JL-AUDIO-SUB-10-DUAL-4-OHM-SUBWOOFER-NEW-10W6_W0QQitemZ120533581490QQcmdZViewItemQQptZCar_Subwoofers_Enclosures?hash=item1c105c7eb2
-
- Posty: 93
- Rejestracja: 03 sty 2010, 12:50
- Model: NB FL
- Wersja: 2001 1.8 SPORT S
- Lokalizacja: Warszawa-Rembertów
Ta używka to poprzedni model.. Nie słyszałem go ale bym nie ryzykował:) Dla mniej wymagających jest 10W3 i wymaga klasę mocową niższego wzmacniacza. Są jeszcze wynalazki typu 10W1 10W0 ale to już "entry" i to raczej dobrze nie zagra. Ale to tylko moje zdanie. Podzielę się jeszcze spostrzeżeniami na szybko - radia Blaupunkta "nie grają" tak do 1000pln to dno
płaskie i bezbarwne. Głośniki Velocity - gwarantuje jakość, radia Pionka - polecam DEH-700BT i wyżej. Głośniki raczej średnie
Z 16,5" w rozsądnej cenie Morel Ovation - oczywiście bez wzmaka nie ruszy. No i "marketowe" HErtze - punkty za fajne granie pod samym radiem. Marketowe cofam od HSK wzwyż
Z tańszych słyszałem jeszcze Helix'y DB. Ujdzie pod samym radiem.
Więcej grzechów nie pamiętam
O ile wcześniej nie zdenerwuje się na moje zamulone 90KM (wymieniłem już wszystko oprócz f.paliwa i katalizatora:) to zamontuje wiosną na prawdę fajny zestawik w rozsądnych pieniążkach i zaproszę na odsłuch



Więcej grzechów nie pamiętam

O ile wcześniej nie zdenerwuje się na moje zamulone 90KM (wymieniłem już wszystko oprócz f.paliwa i katalizatora:) to zamontuje wiosną na prawdę fajny zestawik w rozsądnych pieniążkach i zaproszę na odsłuch

-
- Posty: 26
- Rejestracja: 26 lip 2008, 23:39
- Lokalizacja: Świętochłowice
ja swój wzmacniacz zamontowałem za fotelem pasażera. chłodzenie ma dobre bezpośrednio z blachy do której jest przymocowany, a która nawet latem pozostaje zimna
nie zajmuje dużo miejsca (to zaledwie kilka cm). Jeżeli w bagażniku to kable poprowadzić można jak najbardziej wielkim otworem wraz z innymi kablami po lewej stronie bagażnika.
tu bym się zgodził

Teoretycznie przy takim zestawie i wygłuszonych drzwiach nie ma potrzeby używania suba, już parę osób się nabrało w innych moich autach.
tu bym się zgodził
