Ostre wałki 1.6 NA ?

[JarMan]

http://cgi.ebay.co.uk/Mazda-323-4x4-turbo-mx5-kent-cams-solid-lifters-gtx_W0QQitemZ190388988380QQcmdZViewItemQQptZUK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM?hash=item2c541169dc

Link zlinkowany przez Slube.

Pasują P&P? Jaki można zanotować przyrost KM , NM ?

Gra warta świeczki?

[Skrzypul]

około 10 km tak myslę róznie zależy ....moze więcej moze mniej ........
http://moto.allegro.pl/item970750174_sportowe_walki_rozrzadu_golf_vento_passat_vr6.html a co sądzicie o tej firmie ? pare dni temu własnie z nimi rozmawiałem z czystej ciekawości...koszt sportowych wałków do NA 1.6 115ps cena: 1350zł za komplet z tego co powiedzieli przyrost mocy w granicach 15% -20% i wiecej w zależności od stanu silnika... przy paru kompletach oczywiście rabacik ....

[spilner]

Z tego co czytałem o wałkach, w silniku atmosferycznym to jest zawsze coś za coś - można zafundować sobie przyrost pod koniec skali obrotów, ale zawsze odbywa się to kosztem wyraźnego zmulenia dołu. Nie wiem czy ma to większy sens w miatowym 1.6 który i tak nie powala przez pierwsze pół obrotomierza. Naturalnie, o ile ma być to samochód do normalnej jazdy.

[Skrzypul]

hmmmmm więc lepiej zainwestować w kolektor wydechowy i reszte układu wydechowego za te PLN ...albo dołozyc pare stówek i swap na 1.8 .....a swoją drogą NA 1.6 115 ps bardzo dostaje od NA 1.8 130ps i czy 1.8 przez pierwsze pół obrotomierza nie powala tak samo jak 1.6

[MiC]

w Twoim przypadku i motorze 1.6 najtańsze konie jak mylisz o przyrostach kilkunastoprocentowych to SWAP. Tak jak kolega pisał takie ostre wałki to chyba nie najlepszy pomysł, poza tym nie do końca wierze w przyrosty 20%
PS:wałki to dobre uzupełnienie innych modów a nie jako pierwszy strzał.

[Skrzypul]

w Twoim przypadku i motorze 1.6 najtańsze konie jak mylisz o przyrostach kilkunastoprocentowych to SWAP. Tak jak kolega pisał takie ostre wałki to chyba nie najlepszy pomysł, poza tym nie do końca wierze w przyrosty 20%
PS:wałki to dobre uzupełnienie innych modów a nie jako pierwszy strzał.

też nie wierze tylko szkoda ze z tych 1.8 ucieka dość sporo koni bo wszystkie hamowane praktycznie mają 119-120 koni natomiast w 1.6 przez tyle lat uciekają góra 2-3 konie ale jak mówiecie ze 1.8 lepsze to na zime będę szukał 1.8 a jak się mają 1.6 VS 1.8 na kresce duża jest róznica i czy 1.8 też ma muła do 4 tys a potem rakieta sory ze tak was męczę ale jeszcze nigdy nie miałem styczności z 1.8 wiec dla tego tyle pytań

[majk]

Najlepiej to sobie kupić 2 miaty NB FL do wozidupstwa (czy to będzie jako błąd ortograficzny czy wykazałem się kreatywnym słowotwórstwem? ) i NA w stylu SpecMiata. Pozostaje tylko walka z kosztami. Silniki B6 (90-93) są na prawdę wytrzymałymi jednostkami, które potrafią zadziwić swoimi możliwościami. Silnik bez zakucia(oczywiście nie każdy!!!) wytrzymuje doładowanie ok. 1 bara, jak długo to się okazuje w praniu. Wałki są baaardzo ciekawą częścią projektu, lecz tylko jego częścią. Zależy jak auta użytkujemy. Kiedy np. potrzebujemy mocy tylko na górze to wtedy wałki robi się w ten a nie inny sposób. Można też sobie fajnie zapchać turbodziurę...wydaje mi się, że pierwszą modyfikacją silnika 1.6 powinien być wydech i dolot. W razie czego i tak zostaną na później a już na górze zaczyna się coś przyjemniej robić. Przykładowo - mnie cały wydech z tłumikami wyszedł ~500-600zł, ale to zależy gdzie co i jak. Polecam sobie poszukać firmy MTG(Mario Tuning Garage) na racingforum.pl. Zajmują się przede wszystkim BMW, ale robią też własne wydechy z własnymi tłumikami i podobno robią to MEGA profesjonalnie a efekty są ponad oczekiwania. Siedziba chyba w Płocku. A wałeczki polecam zostawić na trochę później jak już przejdzie się erę chorowania na doładowanie(albo zakończoną dmuchaniem albo nie). Do B6 też łatwo powinno podejść ITB i też nie jest to droga impreza.

[Skrzypul]

majk,dolot mam juz zrobiony musze tylko go odgrodzić ,wydech też mam troszke dłubnięty tzn końcowy remusa ...ale zgodzę sie z Tobą w 100% ze ITB można zrobić po kosztach ..lecz spalanie jest bardzo odczuwalne tym bardziej jak ktoś ma ciężka noge

[majk]

Każda modyfikacja ingerująca w samą jednostkę napędową wiąże się z większym spalaniem. Końcowy tłumik Remusa mało Ci da aczkolwiek kiedy się tym autkiem przejechałem mruczał całkiem milutko. Fajnie by było gdyby ktoś zrobił do Miaty sportowy komorowy wydech o średnicy 2,25 cala, bo to w wolnossaku musiałoby się pięęęknie zachowywać. Dolot zostaw jaki masz, bo wedle ustaleń spilnera jest on bardzo przemyślany i sam stożek dopełnia dzieła inżynierów:) Chyba jedyną modyfikacją z ograniczeniem spalania jest turbo, ale kto zakłada instalację dającą +50hp skoro chce kręcić do 3000rpm? Gorzej jest jak zapodasz małą turbinę,która wcześnie wstaje bo wtedy to od razu kusi do trzymania gazu w podłodze. Ale to już nie jest temat o wałkach w takim razie, było wiele wypowiedzi na forum o wadach i zaletach każdego z rozwiązań także zapraszam na PW albo do właściwych tematów. Ja swoje zdanie o wałkach przedstawiłem:)

[spilner]

a jak się mają 1.6 VS 1.8 na kresce duża jest róznica i czy 1.8 też ma muła do 4 tys a potem rakieta sory ze tak was męczę

Wszystkie seryjne NA którymi jeździłem jadą mniej więcej podobnie, różnica w 1.8 to ładniejsza reakcja na gaz na niższych obrotach i trochę mocniejsza góra, ale też nie rzuca na kolana przez dłuższe przełożenie dyfra. Swap na 1.8 z NB robił np. Śluba i o ile pamiętam, zachwycony specjalnie wynikami nie był. Wychodzi na to, że najtańszy wyraźny przyrost w przypadku posiadania zdrowego 1.6 115 KM rymuje się z burbo.

[Misza]

hmmmmm więc lepiej zainwestować w kolektor wydechowy i reszte układu wydechowego za te PLN ...albo dołozyc pare stówek i swap na 1.8 .....a swoją drogą NA 1.6 115 ps bardzo dostaje od NA 1.8 130ps i czy 1.8 przez pierwsze pół obrotomierza nie powala tak samo jak 1.6

Roznica jest praktycznie niezauwazalna - 1.8 teoretycznie ma troszke lepszy dol, ale nie jest to odczuwalna roznica. Mowie na podstawie kilku dluzszych przejazdzek i objechania kilku tras z YTP, gdzie dol bywa istotny przy ciasniejszych probach. Do tego w roznych imprezach z 1.6 jest sie w klasie do 1600, a z 1.8 z reguly do 2000 albo wyzej

Aha, przyspieszenie do 100km/h wg specyfikacji 8.75s (1.6 115KM) vs 8.7s (1.8 131KM)

[Skrzypul]

no zobaczymy .. jak kalkuluje sobie koszta całego wydechu od początku do końca sportowych wałków i swapa itp zeby to przyjemnie śmigało to chyba jednak wybiore kierunek >1.6 TURBO po zimie

[Sek]

Roznica jest praktycznie niezauwazalna - 1.8 teoretycznie ma troszke lepszy dol, ale nie jest to odczuwalna roznica.

mnie się wydaje dość duża. z dołu 1.8 NA jest zdecydowanie mocniejsza.porównywałem moją z 1.8 Tomaia i jeśli nie wkręcę swojej w drugą połowę obrotów to nie mam z nim szans. w wyścigu równoległym na 1/4 to różnie bywało: raz ja wygrywałem raz on. to co ja zauważyłem to 1.8 ciągnie od 3500 obrotów, a 1.6 od 4500.

pozdr

[spilner]

Z ciekawości - obaj macie przestawiony zapłon?

[Skrzypul]

zapłon tez musze przestawić u siebie bo cos mało mi pod noga wrrrr

[Tomai]

Roznica jest praktycznie niezauwazalna

O przepraszam, "niezuważalna" to napewno nie jest. Jest zauważalna i to bardzo. Przedewszystkim jest więcej momentu na niższych obrotach co podczas jazdy daje dużo frajdy. Każdy właściciel 1.6 który wsiadał do mojej miaty czuje różnice wyraźnie.Ostatnio na bednarach na 1/4 założyłem stare 8 letnie opony bo nowych było mi szkoda. Jeśli tylko złapałem przyczepność ( opony są mocno twarde ) Sek zostawał z tyłu. ( on jechał na nowych kapciach ).

Oboje mamy przestawione zapłony na 14 na dzień dzisiejszy. W tamtym roku gdy ja miałem jeszcze zapłon 10 a Sek 14 , zostawałem z tyłu. Na dzień dzisiejszy jest odwrotnie

Skrzypul powinieneś zacząć od przestawienia zapłonu.

[Skrzypul]

w tym miesiącu zajmę sie tym

[majkel]

Gra warta świeczki?

Sama w sobie (jako jedyna modyfikacja) raczej nie.
O wałkach do emiksa sporo można poczytać tu (i w okolicach):
http://www.maruhamotors.co.jp/miata/parts/na8fcam.html

Po
eM

[JarMan]

Dzięki wielkie za wszystkie odpowiedzi. Nakreśliło mi to ładnie temat. Jeżeli mówie o opłacalnoście czyli o tej świeczce to mam na myśli stosunek KM&NM/ZŁ Turbo wypada oczywiście najlepiej i jest to pomysł na przyszłość ale rozważam wszelkie inne tańsze opcję na rok 2010 .

- Pozdrawiam J.

[Skrzypul]

hmmmm dobra przyszło mi coś ciekawego do głowy a co powiecie o dwóch wałkach wydechowych jak miałem VW Corrado 1.8 16v 136ps to wszyscy w klubie przekładali wałki tzn ssacy wałek był zastępowany wydechowym <czyli ciut większym> ...srednio dawało to 5-8 km moze w naszych mx-5 da sie zrobić ten sam patent czekam na wypowiedzi

[Skrzypul]

widzę że nadal cisza w tym temacie tani koszt dorwania wałka wydechowego a powinno przybyc pare koni .... skoro w VW dało rade i przybyło koni to w madziach będzie to samo .. ma ktoś może wymiary wałków 1.6 115ps i 1.8 16v 130 jestem ciekaw różnicy ?czy 1.8 ma większe wałeczki albo moze wsadzic wydechowy z 1.8 do 1..6

[irakleo]

właśnie wykopałem na aukcjach yahoo w Japonii ostrzejsze wałki do turbo Miaty za grosze i biję się z myślami czy warto i czy to się przydaje....sprzedawca zachwala że super hiper....ale w naszych turbomiatach jeszcze tego nikt nie próbował.

[yanik]

bo w turbomiatach ponoc kiepskie efekty to przynosi - jak robiłem remont silnika to meilowałem o tym z flyinmiata i powiedzieli mi że gra jest nei warta świeczki w turbomiatach i nie udalo im sie osiągnąć zadowalajacych rezultatów.

[spilner]

Brzmi logicznie - miata już w serii wystrojona jest pod progresywną charakterystykę momentu obrotowego, nie bardzo jest pole do rzeźbienia chyba że budujemy dragstera...

[Wroniasty]

Obawiam się że do naprawdę ostrych wałków w NA trzeba będzie coś rzeźbić z HLA, bo po prostu hydraulika nie wydoli... w NB ten problem odpada

[majkel]

Obawiam się że do naprawdę ostrych wałków w NA trzeba będzie coś rzeźbić z HLA, bo po prostu hydraulika nie wydoli...

Informacja nie jest do końca pewna (bo mi się w tekst nie chciało wgłębiać zbyt mocno ani głowicy rozbierać), ale natknąłem się na info że mechaniczne liftery z NB znakomicie pasują do NA i można HLA zlikwidować. W drugą stronę zresztą też (podobnież w głowicy NB są jeszcze kanały olejowe do HLA). Jest to dość prawdopodobne info, bo kity wałków do NA zawierają też mechaniczne liftery...

Po
eM

[Wroniasty]

majkel_c, bardzo ciekawe info

[irakleo]

Obawiam się że do naprawdę ostrych wałków w NA trzeba będzie coś rzeźbić z HLA, bo po prostu hydraulika nie wydoli... w NB ten problem odpada

Wałek jest z kompletem popychaczy
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w44921007

[Tomai]

ale natknąłem się na info że mechaniczne liftery z NB znakomicie pasują do NA i można HLA zlikwidować

A to przadatna informacja.

[Jaro]

........ bo kity wałków do NA zawierają też mechaniczne liftery...

Po
eM

kupie mechaniczne liftery z NB