Filtr stożkowy

[RS]

(koszt z tego co kojarze 4 tysie)

Bardziej od 2 tys. (MSII +WB)

jak czytalem w ksiazce mozna +10KM wyciagnac)...

Jednemu z forumowiczów przy zmianie wydechu i dolotu na ARC chamber udało się uzyskać 7hp na MSII.

Miasto = 320 km maksymalnie na jednym baku (i to z duszą na ramieniu),

Mocnym autem ciężko jest się wlec w mieście, a wtryskiwacze, które przerzucą 1/3 litra w 10s nie pomagają, kilka takich chwil zapomnienia swoje robi
Wg. mądrej książki Maximum boost wzrost spożycia paliwa przy turbo to około 5% w trasie. Cała reszta to tylko ciężka noga.

[termo_sXs]

Nie prowadziłem. Opinię wyrażam na podstawie własnych przemyśleń (wyniklych m.in z tego ze wiem jak silnik i turbo dziala) + lektury innych wpisów (Marcin30 - 320 km w miescie /500 w trasie na 1 baku - tak czy nie).
Spoko, absolutnie nikt nie musi mnie brac serio

Dla mnie: Turbo -1, N/A +1, Kompresor +2 . Miata to moj dupowoz... Uzyteczne auto, nie tylko do zabawy. "Normalnie" znaczy pojezdzij w korkach, potem na trzypasmowce, potem wlecz sie jednopasmowka... Turbo jest super na autostrady - to na pewno, ale złe turbo to masakra w miescie... Mowa o ZŁYM - (nie chodzi tylko o miaty ale ogolnie). Nikt nie musi tego brac do siebie.

Od ilu wstaje dobrze przemyslane turbo w miacie? Naprawde prosze o odp.

Ale zapewne jak sie wdepnie turbomiatą to idzie jak przecinak - nie wątpię, z tym że jak czesto się depcze?

[ Dodano: 30-09-2013, 21:18 ]

Prawdopodobnie nie jechał na prawym

O co chodzi z tym sformułowaniem? Nie znam go.

[Tomai]

Opinię wyrażam na podstawie własnych przemyśleń

Ale przyjmij do wiadomości że dla wszystkich bardziej wartościowa, pożądana i pomocna jest opinia pisana na podstawie własnych doświadczeń. To nie jest forum filozoficzne.

Jechać na prawym czyli - jadąc jako pasażer na prawym fotelu. I znowu chodzi tu o własne doświadczenia a nie dywagacje co by było gdyby

[termo_sXs]

Ale przyjmij do wiadomości że dla wszystkich bardziej wartościowa, pożądana i pomocna jest opinia pisana na podstawie własnych doświadczeń. To nie jest forum filozoficzne.

Jasne, zrozumiałem
Już nie będę się czepiał homemade turbo garaż, ale proszę też nie pisać że albo grubo albo wcale
Ja skupię się na moim fine-tuning N/A.

[Hantkus]

"Na prawym" czyli na siedzeniu pasażera...
termo_sXs daj już spokój z tymi przemyśleniami, bo mi się normalnie komisja Macierewicza jeszcze dzisiaj przyśni
Bardzo chcesz wszystko wiedzieć i powiedzieć...ale wiedzy popartej doświadczeniem na razie Ci brak, więc może bardziej słuchaj innych niż ich instruuj
Nie obraź się za szczere słowa, ktoś musi

[ree]

Od ilu wstaje dobrze przemyslane turbo w miacie? Naprawde prosze o odp.

To zależy, w uproszczeniu duże turbo da większą moc maksymalną i będzie pompować do odcinki na maxa, ale ma dużą turbo dziurę. Małe turbo bardzo szybko (na niskich obrotach) zaczyna pompować, czyli masz moment duży dość nisko (niemal jak kompresor), ale maksymalna moc będzie mniejsza i ciśnienie doładowania może spadać przy dużych obrotach.
Problem ten częściowo rozwiązano stosując turbiny o zmiennej geometrii (ale to głównie w dieselach).

Gdybym ja miał coś robić ze swoim motorem to N/A odpada, bo jest za drogo. Rozważam (w bardzo dalekiej przyszłości) albo kompresor (bo moment jest na dole), albo szybko wstające turbo, bo wystarczy mi z powodzeniem 200KM (nie ścigam się na ćwiartkę, a przy skrzyni i moście jakie mam seria trochę muli), a zależy mi na dużym momencie na dole.

[Blackman1981]

Wiem ze to OT w temacie ale nie moge sie powstrzymac.
Mialem okazje jezdzic juz nie jednym BURBEM co prawda w hondzie
ale to bez roznicy.
Jesli chodzi o spalanie to zalezy od turba i zestrojenia.
-Turbo "wstaje" przy 4k = spalanie w miescie dokladnie takie jak seria
(pod warunkiem ze jezdzimy tak do 3-3,5k) pompuje do konca.
Trzeba redukowac jesli potrzebujemy mocy (wtedy spalanie i moc drastycznie w gore)

-Turbo "wstaje" przy 2-2,5k = spalanie w miescie wzrasta
(nie da sie jechac ponizej 2k) pompuje do 5-6k potem slabnie.
Wyprzedzamy bez redukcji (nie ma takiego kopa. podobnie jak kompresor)

Co do kompresora to juz zalezy od modelu jaki zalozymy ale
spalanie zawsze Wzrosnie (ps maly wyjatek staniowia kompersory ze sprzeglem)
jako ze kompresor obciaza silnik caly czas poprzez paski i swoje opory toczenia.

Jeszcze raz sorki za OT. Ale chcieliscie doswiadczen a nie przemyslen.

[termo_sXs]

ale wiedzy popartej doświadczeniem na razie Ci brak

W miacie tak. W poprawianiu mojej łady naprawde miałem sukcesy. Po prostu było lepiej.

Spoko Hantkus, to po prostu wciąż utrzymująca się eksytacją miatą, zbyt emocjonalnie podchodzę. Ale generalnie rozumiem co chcecie przekazać. Dość filozofowania . OKi.

Będę robił różne experymenta na N/A i chętnie bym się podzielił, bez czytania że to głupota... Ale też rozumiem że "dupa" to dla niektorych kiepski dowód.
Swoją droga podłączyłem kable masowe z zestawu stabilizatora.. i coż... zmiana/poprawa jest, koni nie przyszlo, ale moment sie na dole zmienil. Po prostu czuć... Swiece irydowe typu power (z cienka elektrodą) też wyglądaja ciekawie po kilkustet km, widać że iskra idzie tylko z małego punktu... tutaj link dla fanów mikro tuningu: tuning swiecy zaplonowej: http://performanceunlimited.com/documents/plugsidegapping.html
Ale nie wypowiadam się bo nie mam wykresów

Jestem fanem ksiązkek: modyfikacje poloneza oraz poprawa ekonomicznosci i dynamiki samochodów osobowych (jakos tak) - polska klasyka, do tego dodać how tune fiat dohc etc, i tyle... A konstrukcja silnika z zaplonem iskrowym generalnie nie zmienila sie pewnie od poczatku. Dodali wałków i zaworów i zmienili oprzyrządowanie i zasilanie... I tyle.

Zawsze można poprawic seryjną produkcję i coś na tym ugrać. Na kompresor po prostu mnie nie stać, a nawet jesli stac to za duza kasa i tak... więc muszę robić chałupniczo... A w mazdzie jest co poprawiać (choć w ładzie było mega prosto). Chce ugrac ze 20KM, tanim kosztem, wydech, glowica... moze sie uda. Juz teraz jest fajnie na obrotach, absolutnie nie narzekam. Ale zawsze moze byc trochę lepiej

ree - no własnie turbo dziura... albo albo... co kto potrzebuje i chce.
a faktycznie dobry tuning N/A to tez kupa kasy, walki etc... a i tak kompa trzeba do tego...

Coś nie mogę wrzucić zdjęcia z książki, miata 1.8 N/A 200 KM na 2 gażnikach ale jest taka...

Blackman1981 - dzieki

[Hantkus]

Szanuję Twój zapał i nie mam nic przeciwko temu abyś się jego efektami z nami dzielił, hałewer musisz mieć świadomość, że parę osób siedzi w temacie od dawna mając wymierne efekty i jeśli ktoś uzna Twoje mody/pomysły za głupie/nic nie dające to trudno...trza z tym żyć.
Natomiast to co myślę kilku osobom lekko w Twoich postach przeszkadza to wrażenie jakbyś znał się najlepiej na wszystkim, nawet jeśli nie bardzo wiesz z czym to się je...
Ale działaj, jeśli tanim kosztem zyskasz w Miacie 20 kuni to może okaże się że Kaszpirowski to był jednak mały Bolek

EDIT:obroty nie mają żadnego wpływu na doładowanie, można jeździć w miarę sprawnie w całym zakresie obrotów będąc cały czas na podciśnieniu-wychylenie pedału jest kluczem.

[ree]

Coś nie mogę wrzucić zdjęcia z książki, miata 1.8 N/A 200 KM na 2 gażnikach ale jest taka...

Oczywiście że się da, problemem jest tylko koszt, po prostu aby w N/A osiągnąć podobne parametry co małym turbo trzeba prawie 2x tyle kasy. Z tego co pamiętam mocne miaty n/a robi np. Maruha.

Np. taki mod http://www.maruhamotors.co.jp/miata/parts/bp21lkit.html
koszt zabija oczywiście, ale masz ponad 230KM i niecałe 250Nm.
Na maleńkim turbo zrobisz spokojnie więcej momentu, moc będzie oczywiście niższa, ale w codziennym użytku moment moim zdaniem jest dużo ważniejszy.

[termo_sXs]

wałki, CR+, wydech, dolot, porting, wiekszy zawory... klasyczny tuning generalnie... to wałki decydują czy to na tor i ma mega moc czy do normalnego użytku... ja naprawdę odczuwam zmiane po swiecach, kablach, stabilizatorze i dodatkowej masie... kuni to raczej nie dodało, ale sprawnosc całego układu się na pewno zwiekszyla, jest bardziej "elastycznie", momentu na dole na pewno dodało... I na pewno ma to wplyw na przyspieszanie typu 80-120... Na razie tylko usprawniłem układ zapłonowy, plus poprawiłem dolot (względem tego co kupiłem)... na pewno mniej pali, bo reszta to subiektywna i nikt mi nie musi wierzyc.

Hantkus - dzięki za szczerą opinie - biorę do serca

[ Dodano: 30-09-2013, 23:36 ]

Np. taki mod http://www.maruhamotors.c...s/bp21lkit.html
koszt zabija oczywiście, ale masz ponad 230KM i niecałe 250Nm.

Stroker kit mam coś takiego w ładzie z 1.7 robię 1.8 (wał ma inne wykorbienie), a da się i 1.9 (ale już za drogo bylo)...

W ladzie 1300 robili chyba 1600 stosujac tylko krotsze korby z fiata.. short rod to sie nazywalo... Ma to plusy i minusy generalnie.. A byli i tacy co skracali korby u kowala...

Moment zdecydowanie jest bardzo wazny. Ale też jest mocno zależny od pojemności, a to drogo zmienić, no i więcej pali.
Jakis czas temu jechalem z szefem mercem (a wiem ze ma audi 6 l), wdepnal na swiatlach.. wow.. czegos takiego do tej pory nie poczulem (no moze pozniej w miacie jak dalem kumplowu sie przejechac, ja na prawym, ale to juz bylo na obrotach).. pytam sie, a ile tu jest... 5,5 l... oczywiscie n/a... ale nie pytalem sie ile pali w miescie

[ree]

Termo_sXs zapomniałeś, o tym że tam jest powiększona pojemność, czyli zapewne rozwiert, tłoki, stroker itd, a to robi $$$$$.

Co do odejścia to moim zdaniem powinieneś się przejechać na prawym kurumą/turbosmerfem.

[termo_sXs]

Nie przyglądałem się mocno temu kitowi, ale rzeczywiscie ma wieksze tłoki (- na sztywnosc bloku), ale chyba glownie zwiekszenie pojemnosci odbywa sie za pomoca innego wału.
Ale ten silnik o ktorym wspomnialem ma 1.8 l i 200KM, jak bylby stroker to powinni napisac ze jest 2l...
Ale tez pisza o tym, ze te 200 KM bylo kompromisem miedzy uzytecznoscia i trwaloscia.

[rogI]

Coby wnieść coś merytorycznego do tej dyskusji chciałbym sprostować poniższą kwestię:

Co do kompresora to juz zalezy od modelu jaki zalozymy ale
spalanie zawsze Wzrosnie (ps maly wyjatek staniowia kompersory ze sprzeglem)
jako ze kompresor obciaza silnik caly czas poprzez paski i swoje opory toczenia.

Mianowicie mądrze założony kompresor (pisząc mądrze mam na myśli zastosowanie bypass valva a nie bov'a i zrobienie z auta parowozu) będzie zachowywał się tak jak ten ze sprzęgłem stawiając minimalne opory w dość szerokim zakresie podciśnień (oczywiście uzależnione to będzie twardością sprężyny w bypassie), dzięki czemu można zachować ekonomię na praktycznie niezmienionym poziomie jeżdżąc spokojnie. I nic do tego nie będą miały obroty bo będzie analogicznie jak w przypadku burbo o czym napisał Hantkus, tzn. :

obroty nie mają żadnego wpływu na doładowanie, można jeździć w miarę sprawnie w całym zakresie obrotów będąc cały czas na podciśnieniu-wychylenie pedału jest kluczem.

[termo_sXs]

Byłem na analizatorze (bez kratki w przepływce, która wczoraj wypadła). Na jałowych jest bardzo dobrze a może i idalnie. CO 0,07, HC 22 przy Lambda 1,003. Jak ma ktoś taki pomiar z nb po 2000r chętnie porównam.

Za to na podwyższonych duużo za bogato. Pan stwierdził że sonda lambda sobie z tym nie poradzi.
Oczywiście powtórze pomiar z kratką. Przy okazji wyjdzie czy otwarty stożek wymaga strojenia zew. kompem.

Oczywiście spalanie wzrosło (po tym tankowałem). W każdym razie dobrze że leży na biurku to ją pomierzę. A jak zmierze to będę wiedział czy pewne przeróbki dolotu mają jakikolwiek sens przy seryjnej przepływce.

Wnioski? Nie bawić się przepływką, z drobnymi zmianami sonda/ecu sobie poradzi, wybrać się czasem na analizę (ja 25 zł), ale trafić na sensownego diagnostę. Mój mi powiedział np. że lekko bierze olej (chyba chodzi o HC), ale "ekspolatacyjnie".

[Tomai]

Wnioski? Nie bawić się przepływką

Tyle to chyba wszyscy wiedzą no Ameryki nie odkryłeś

[termo_sXs]

Człowiek najskuteczniej uczy się na własnych błędach

[Hantkus]

Człowiek najskuteczniej uczy się na własnych błędach

A im więcej wtopi sałaty tym skuteczniej się nauczy

[termo_sXs]

Jakbym się na studia techniczne wybrał to drożej by wyszło . Na razie tylko 50 na analize, plus lekki nadpał. Z reszty "wynalazków" jestem zadowolony - mimo że to "placebo" hehe

[Hantkus]

No ale dopiero zacząłeś więc wszystko przed Tobą

[termo_sXs]

No ale dopiero zacząłeś więc wszystko przed Tobą

Na ładzie się dużo nauczyłem/wykosztowałem

Do rzeczy.

Oto innowacyjna konstrukcja oparta na tym co wykradłem z NASA.
Docelowo powietrze będzie ciągnięte spod okna (wymaga małej dziury w ścianie)... Plus izolacja termiczna aluminiowych rur.

Cóż. Jeździ . Czy jest różnica między 2 kolankami i otwartym filtrem to trudno powiedzieć bo tylko kółko koło bloku zrobiłem.
Puszka jest zrobiona z gadzetów do klimatyzacji, jest wygłuszona od środka mikrogumą 2 mm, od zewnątrz mikroguma 2mm+pianka termoizolacyjna 3 mm. Rura przy przepustnicy ma 63, koło przepływki 70 mm. Koło przepustnicy są dwa kolanka 45st (a nie jedno 90 aby zakręt był łagodniejszy).
Teraz był to kapkę inaczej zrobił, no ale prototypy tak mają że są do poprawek.

Większe wrażenie (typu hałas i jak idzie na wysokich) może jutro.

Może dołożę do tego rezonator (jak uznam że coś da). Plus oczywiście coś z odma trzeba zrobic, ale potem pomyślę jak (oil tank by się chyba przydał). Nie jestem zwolennikiem filterków na odme, bo myśle że układ powinien być generalnie zamknięty.

[Hantkus]

Oj chopie aleś namodził
Jeśli dobrze widzę i filtr to Fujita, to Twoje doprowadzenie kieruje powietrze na zamknięty plastikowy lejek...w intencji autorów mający powodować spiralny zasys powietrza...z drugiej strony.
Nie wiem ile jest przestrzeni między filtrem a tym czymś czym to w środku wykleiłeś żeby filtr miał czym dychać..albo zrób sensowne zdjęcia bo te zadu nie porywają
Pomysł ok...

[termo_sXs]

Narysowałem sobie przekrój 2d tego wg. wymiarów, i powierzchnia otwarta jest większa od np. powierzchni przepustnicy, czy nawet od 70 mm (wy. filtra). Rysunek techniczny był
Ale trzeba to jeszcze spradzwdzic oczywiście po montażu. W każdym razie taki obwarzanek 1,5 cm i takim okręgu ma zaskakująco duża powierzchnię.
Co do lejka masz racje, trzeba by coś dodać, też o tym pomyślałem.

Swoją drogą z tej dziury nieźle zasysa... aż się zdziwiłem, nawet na wolnym, jak odkurzacz niemal (a dziura duzo większa niż od odkurzacza)

Pomysł ok...

Wykonanie też nie najgorze . Poprzykręcane wszystko bez wiercenia dziur, jest dość sztywne. Nie jest to dokończone w każdym razie.

albo zrób sensowne zdjęcia bo te zadu nie porywają

Komórką wieczorem... W ciągu dnia zrobię, będzie lepiej. To na razie po prostu idea.

[himber]

Gdzieś u kogoś widzialem dodatkową siatkę na filtrze stożkowym.... ma ktoś doświadczenie z takim rozwiazaniem?

[Hantkus]

Gdzieś u kogoś widzialem dodatkową siatkę na filtrze stożkowym.... ma ktoś doświadczenie z takim rozwiazaniem?

Dex ma coś co się zwie "hydroshield" ale jak sama nazwa wskazuje ma chronić przed wodą...widziałem też taką metalową na filtrach gąbkowych typu grzybek ale co to ma dawać nie wiem

[zajcol]

Jam mam Hydroshield. U mnie stożek jest na tyle nisko, że bałbym się jeździć bez jakiegokolwiek zabezpieczenia przed wodą.

[Szczupak]

że tak się głupio spytam - jakie macie stożki?

Miałem wcześniej Simotę, chciałem wymienić na K&N, ale nie wiem, który model wziąć. przepływomierz zmierzyłem, że ma 76mm, Simota wchodzi bez problemu, w sklepie się pytałem, polecili, żeby wziąć 79mm, zaciśnie się bez problemu. wierzyć, brać? nie będzie dziury?

[Hantkus]

że tak się głupio spytam - jakie macie stożki?

Miałem wcześniej Simotę, chciałem wymienić na K&N, ale nie wiem, który model wziąć. przepływomierz zmierzyłem, że ma 76mm, Simota wchodzi bez problemu, w sklepie się pytałem, polecili, żeby wziąć 79mm, zaciśnie się bez problemu. wierzyć, brać? nie będzie dziury?

3 mm to żaden problem, jeśli budżetowo to simota jeśli nie to fujita. K&n'a sobie odpuść.

[Szczupak]

K&N odpuścić? widziałem, że zbierał raczej dobre opinie. A Fujite tez widzę tylko 70mm, musiałbym wtedy jakąś przejściówkę rzeźbić. W takim razie pewnie kupię nową SImotę. Czy Fujitę/Simotę można czyścić?

[Hantkus]

K&N odpuścić? widziałem, że zbierał raczej dobre opinie. A Fujite tez widzę tylko 70mm, musiałbym wtedy jakąś przejściówkę rzeźbić. W takim razie pewnie kupię nową SImotę. Czy Fujitę/Simotę można czyścić?

Kiedyś zbierał dobre opinie ale u mnie totalnie się nie sprawdził(zaklejał dolot i zrobiły się w nim dziury) i od tego czasu uważam go za szrot.
Fujita występuje w wielu średnicach ja kupowałem z alledrogo od autoryzowanego sprzedawcy ale nazwy nie pamiętam.
Na temat Simoty nic złego nie słyszałem, kilka osób ma i też nie narzeka. Decyzja należy do Ciebie
Fujitę można czyścić, simotę nie wiem ale pewnie też.