[NA] Klekotanie

[gregori]

Cześć Trafiłem na forum szukając rozwiązania mojego problemu. Kiedy odpaliłem dziś silnik strasznie on klekotał. Jak stary diesel jakiś chodził. Tak to mniej wiecej wyglądało:
http://pl.youtube.com/watch?v=_FLTKvVlRyk

Odpalałem kilka razy przejechałem sie jakis kilometr i cały czas klekotało. Później po kilkunastu minutach odpaliłem ponownie i już było ok:
http://pl.youtube.com/watch?v=9_61Jwtt-ZE

Nie wiem tylko czy to takie psss... przy gaszeniu silnika jest ok.

Troszkę mnie to przestraszyło.Dodam że poziom oleju jest ok, ale zmieniany był rok temu - półsyntetyk. Czy mógł to być kończący się rozrząd albo spalanie stukowe z powodu kiepskiego paliwa? Zawory mogły mieć taki chwilowy kaprys?
pozdro
Grzegorz

[typ82]

Witam !
Na podstawie dżwięku silnika mogę stwierdzić że jest to pierwszy miata diesel (bez turbo) wiec osiągi nie będą powalające. A na poważnie to taki dźwięk wydają szklanki lub szklanka popychaczy bez oleju...takie sssss na końcu bardzo mi tu pasuje do wadliwej pracy hydraulicznego systemu kasowania luzu zaworowego.

[Stig]

To prawdopodobnie właśnie system kasowania luzów. Zwykle przy odpalaniu stukają i po chwili przestają. Czasem po ostrej jeździe na wysokich obrotach znowu zaczynają i po wystygnięciu silnika znowu przestają. Powiedz na jakim jeździsz oleju bo od zaprzyjaźnionych mechaników wiem że dla popychaczy najlepszy jest valvoline 10w60. Powiedz też czy problem pojawia się często czy tylko po ostrzejszej jeździe.

[gregori]

Autem nie jezdzielm przez 5 dni ale w tym czasie było odpalane codziennie na moment. Dziś poszlem je odpalić pierwszy raz i zonk. Pierwszy raz mi sie cos takiego zdazyło. Dziwna sprawa że już jest ok. Czytałem troszke na forach zagranicznych i tam na popychacze polecają właśnie żadsze oleje - pełne syntetyki 5w40. W popychaczach miaty są bardzo małe otworki do napelniania olejem stąd też rzadszy olej szybciej je wypełni po odpaleniu silnika. Radzą też zrobić płukanke silnika - dolać do starego oleju jakis płyn odpalić silnik zeby troche pochodzil i pozniej sposcic stary olej razem z plynem.

Poprzedni wlasciciel podobno jezdzil tylko latem wiec mozliwe ze auto nie bylo odpalane przez cala zime i jesien. Stąd mógłby pasować scenariusz który spotkalem na mx5 owners club - zator w pompie oleju który spowodwal spadek jego cisnienia i w rezultacie stukanie popychaczy. Niestety nie sprawdzielm wtedy cisnienia oleju. Sam nie wiem co o tym myslec. Niby jest ok ale boje sie zeby to sie nie nawrocilo.

Chyba wymienie olej na 10w40 (taki jest teraz) bo troszke boje sie pelnego syntetyka (plukanka silnika to chyba tez dosc ryzykowna sprawa).

Ważna sprawa. Wszyscy pisali tam żeby bezwzględnie używac orginalnego filtra oleju mazdy. Nie orientujecie się może gdzie poza aso mazdy mozna by takowy nabyć?

[Stig]

http://www.ilmotorsport.de/shop/
http://www.moss-europe.co.uk/Browse/ComponentMenuProducts.aspx?WebCatalogID=42&PlateTypeID=1
http://www.mx5parts.co.uk/

Jeśli twoja miata jeździ na półsyntetyku od dłuższego czau to nie radził bym ci lać syntetyka na stałe... To dość ryzykowne. Co do płukania silnika to niewiele o tym wiem ale logicznie to rozważając jeśli zrobisz to tak jak pisałeś, to nie może się nic stać. Nie wprowadzał byś silnika na obroty i nie chodził by on zbyt długo dlatego myślę że może to być użyteczne. Poczekaj jeszcze trochę i zobacz czy problem będzie się powtarzał. Jeśli tak to oddał bym to komuś żeby sprawdził te poduszki olejowe. Odpal jeszcze silnik i zobacz jakie ciśnienie oleju jest jak jest zimny i jakie gdy jest ciepły. Na początku powinno być koło 4 kg/cm*3. Jeśli będzie znacznie mniejsze to faktycznie problem może leżeć w pompie. Ale skoro teraz chodził tobie dobrze to jest to praktycznie niemożliwe.

[R.E.D.]

Wszyscy pisali tam żeby bezwzględnie używac orginalnego filtra oleju mazdy

ktos go dla mazdy produkuje, wiec oprocz marzy nie sadze, zeby byla duza roznica miedzy filtrem renomowanej firmy jak np bosch`a czy k&n`a

[gregori]

Kupno filtra oleju o wartosci niecałych 30zł w zagranicznym sklepie gdzie przesyłka do Polski wyniesie 60 zł to chyba mało oplacalny interes. W Polsce tylko w ASO dostane orginał? Jak nie da rady to chyba faktycznie jakiegoś Boscha kupie.

A tak wogule to PODOBNO niektóre "nie-mazdowskie" filtry wplywają negatywnie na cyrkulacje oleju stąd są odradzane.

Rozumiem że po odpaleniu cisnienie powinno być 4 a kiedy się rozgrzeje ?

[Stig]

Gdy się rozgrzeje na jałowym biegu powinno być sporo mniejsze. Koło 2 kg/cm^2.

[cabriofun]

fajnie a co mam powiedziec jezeli ja mam licznik w in/in2 to ile powinno byc

[R.E.D.]

ten wskaznik nie jest prawdziwy, wiec nie masz sie czym martwic

[gregori]

ten wskaznik nie jest prawdziwy

mógłbyś to rozwinąć ?

edit
ok, już wyczytałem na forum że po 94 r wskaznik dziala jak kontrolka.

[Stig]

ten wskaznik nie jest prawdziwy, wiec nie masz sie czym martwic

Szczerze mówiąc myślałem że funkcjonuje poprawnie. To co to jest ?! Wskaźnik dla szpanu ?

[R.E.D.]

To co to jest ?! Wskaźnik dla szpanu ?

wyczytalem, ze pokazuje cisnienie po odpaleniu i pozniej juz sie nie zmienia - zeby miec prawdziwy to trzeba kupic czujnik np z firmy vdo i troche pogrzebac przy wskazniku

[Stig]

U mnie wskazania ciśnienia oleju cały czas się zmieniają. Dokładnie tak jak powinno być. Kiedy dodaje gazu wskazówka idzie w górę. Jak silnik jest na "ssaniu" to ciśnienie jest dużo większe a jak już się rozgrzeje spada. Wszystko działa i ie wygląda to na odczyt ciśnienia tylko w chwili odpalania albo po odpalaniu.

[Fiveopac]

wyczytalem, ze pokazuje cisnienie po odpaleniu i pozniej juz sie nie zmienia - zeby miec prawdziwy to trzeba kupic czujnik np z firmy vdo i troche pogrzebac przy wskazniku

Bodajze po 94 wykstrowali ten wskaznik o .. wskazania. Do faceliftu wskazowka żwawo sobie galopuje po skali.

[Rad Mox]

tysiąc razy już było, NA do 94 ma prawdziwy wskaźnik, później już poszły oszczędności ....

[deer_dancer]

co do klekotania to tez miałem ten problem... w moim przypadku pomogło wlanie odpowiedniego specyfiku do uszczelniania wraz z nowym olejem i nastepnie wymiana po 500 km. teraz uzywam olehju o zwiekszonej kleistości i miatka mruczy rasowo- benzynowo

[deer_dancer]

aha i jeszcze mam pytanie. jeżeli po odpaleniu cisnienie oleju jest przeż dłuższy czas na 6 to co jest tego powodem?.. mechanik stwierdził, że powinienem sie martwic jeżeli ono bedzie za niskie a tym się nie przejmować... taka odpowiedź mnie nie satysfakcjonuje.... co wy na to?

[gregori]

Może masz za dużo oleju ? Sprawdź czy aby poziom na bagnecie za bardzo sie nie zbliżył do full.

Co to za specyfik który wlewałeś do silnika? Na jakim teraz oleju śmigasz? 10w60 ? Nie bardzo rozumiem co tam miało byś uszczelniane... W sumie to chyba przeczyścić raczej trzeba niż uszczelniać? Dużo już kilometrów zrobiłeś po tym "zabiegu" ?

[R.E.D.]

jeżeli po odpaleniu cisnienie oleju jest przeż dłuższy czas na 6 to co jest tego powodem?

teraz uzywam olehju o zwiekszonej kleistości

sam sobie odpowiadasz

p.s. olej to nie klej, wiec zwiekszona moze byc w nim lepkosc

[Kubski]

Ja bym sie nie obawial wlewania syntetyka. Moja 1.6 jak ja sprzedawalem miala ponad 300kkm i na syntetyku zuzycie oleju bylo takie same jak wczesniej na mineralnym oleju. Co do stukania, to u mnie stukalo przez chwile ale po ostrej jezdzie.

[gregori]

No właśnie sie waham troszke. Po głowie ciągle mi chodzi ten 5w40.... a tak btw. Przedwczoraj kupiłem filtr oleju orginał w aso - 20 zł. Zamienniki były droższe

[Rad Mox]

Jak jest rano to masz 6, ponieważ olej jest zimny (gęsty) i masz większe ciśnienie, jak się nagrzewa zaczyna robić się rzadszy i ciśnienie spada do normalnej wielkości. Wszsytko jest OK .

[deer_dancer]

red. nie odpowiedziałem sobie SAM na zadane pytanie bo jak okresliłem TERAZ uzywam oleju o zwiększonej LEPKOŚCI (bardzo prosze nie łapać mnie za słówka- informacja była na tyle czytelna, że nawet ty ją odkodowałeś), wczesniej jednak takowego oleju nie stosowałem a ciśnienie oleju trzymało się na maksymalnym poziomie przez jakiś czas po odpaleniu zarówno porannym jak i po kilku godzinnym postoju. pytałem z czystej ciekawości.
dziękuje za odpowiedź Radku.
Gregori- szczerze mówiąc nie pamietam dokładnie o co chodziło w zwiazku z tym uszczelnianiem, jako absolutny głąb techniczno/ mechaniczny zdaję się na wiedze i kunszt osób wykwalifikowanych w fachu mechanika. wiem tylko tyle, że klekotało, uszczelniłem, klekotac przestalo. przejechałem już ze 3.000 km. po tym zabiegu i silnik pracuje bardzo równo i nie ma śladu po klekotaniu... misja zakończona powodzeniem

[R.E.D.]

wczesniej jednak takowego oleju nie stosowałem a ciśnienie oleju trzymało się na maksymalnym poziomie

nie wspominales o tym, ze dzialo sie tak samo na kazdym oleju, wiec wywnioskowalem, ze twoje obawy sa po zmianie. w takim swietle odpowiedziales sobie sam zastowaniem gestszego oleju
nie lapie cie za slowka, tylko na wszelki wypadek wyprowadzam ciebie lub innego czytelnika z bledu. jesli ja takowy popelnie rowniez chetnie przeczytam twoje sprostowanie

[gregori]

Na zagranicznych forach mówią że fakt iż klekotanie z czasem sie nie ucisza wskazuje na zapchaną rurke doprowadzajacą olej do któregoś z popychaczy. W związku z tym trzebaby dolać jakis plyn do plukania silnika który by ten zator przepchał. Oni mają tam w Anglii jakies swoje plyny ale u nas pewnie takich nie dostane wiec potrzebny jakis polski "zamiennik". Ktoś cos kojarzy?

[Kubski]

http://www.tampabaymiatas.net/Misc_Pages/2Twisty.htm
Niecale 3 litry plynu do skrzyni automatycznej, to samo wlewa sie w niektorych autach do ukladu wspomagania kierownicy, bedzie sie nazywalo ATF czasem Dexron II/III. Reszte dolewamy zwyklego oleju i pozwalamy silnikowi pracowac godzine na wolnych obrotach. Ten czlowiek zaleca pozniej dokladne wyplukanie ATF z silnika za pomoca nafty, ale czesc ludzi zalewa tanim olejem i dalej pozwala popracowac troche silnikowi na wolnych, albo troche jezdza. Pozniej znowu zmieniasz olej na docelowy.

Niektorzy, przy wiekszych przebiegach, rozbieraja glowice i recznie czyszcza popychacze. Mozna tez je wtedy wymienic na nowe, np tutaj sa dostepne za $7/sztuka
http://www.store.partsdinosaur.com/product974.html

[R.E.D.]

Oni mają tam w Anglii jakies swoje plyny ale u nas pewnie takich nie dostane wiec potrzebny jakis polski "zamiennik".

sa w polsce produkty liquid molly i stp
ja przy wymianie sprobuje liquid molly i napisze czy cos dalo

[gregori]

Kupiłem właśnie STP Engine Flush i 4 litry Mobila S 10w40. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

[cabriofun]

ja dolewalem liqui molly do wyciszania popychaczy jak jezdzilem na motulu turbo light 10w40 pomoglo na 9 000 teraz mam shell hellix plus 10w40 i auto zaczelo klekotac po 5 000 i liqui molly nie pomaga, klekocze z rana kilka sekund a potem jest ok