Z3 vs MX-5

[pmcomp]

Wracając do tematu - jesli chcemy sprawiedliwie porównywać Miatę to raczej z Z3 o pojemności 1,8 lub 1,9, zaś dla wersji o pojemności 2,8 trzebaby poszukac bardziej godnego konkurenta o zbliżonej pojemności.....hmm....może Supra albo Skyline hehe

Co będziesz tak daleko szukał ... Miata Fajfa się nada akurat.



Pozdro

[Mayk]

Co będziesz tak daleko szukał ... Miata Fajfa się nada akurat.

Stanowczo za szybka - miatka na 0,5bara sobie poradzi

[Tomai]

Stanowczo za szybka - miatka na 0,5bara sobie poradzi

hmmmm, ciekawe czyja niech pomyślę

[noveek]

Myślę że najlepszym odniesieniem do tej kwestii jest porównanie ilości aut japońskich vs niemieckich biorących udział w popularnych rajdach samochodowych. Nawet dziecko kojarzy ze sportem samochodowym marki takie jak Subaru Impreza czy Evo Lancer....

Tu mały update irakleo od kilku lat subaru zdecydowanie kiepsko wypada w kwestii rajdów samochodowych (mowa oczywiście o WRC), na przedzie są europejskie konstrukcje (citroen, ford), w tym roku subaru wycofało się z WRC, a mitsubishi już nie ma kilka ładnych lat jako fabryczny team.
Swego czasu bmw odnosiło sukcesy z modelem e30 w rajdach samochodowych.

BMW kojarzone są głównie z autami codziennego użytku, które ze sportem nie wiele mają do czynienia.

Tu bym nie do końca się z Tobą zgodził. Nie zapominajmy o F1 haha gdzie bmw sobie świetnie radzi (to była taka złośliwa dygresja).
Również w serialu WTCC bmw model 320si

jest jednym z najlepszych samochodów liczących się w stawce (co prawda w tym roku szala przechodzi na rzecz Seata). Niestety w tym serialu samochody japońskie nie biorą udziału więc trudno porównać.
To tyle w kwestii sportów samochodowych.

Co do Z3 vs Mx-5
- co do właściwości jezdnych nie mogę nic powiedzieć -
Miata rewelacja, Z3 nigdy nie jechałem,

- co do wyglądu bmw to typowe bmw przynajmniej przodem ciężko odróżnić od innych modeli -
Miata samochód z charakterem o niepowtarzalnym wyglądzie.

- co do MX-5 lifestyle nie będę nawet pisał Save the wave i wszystko jasne
co do bmw przytoczę anegdotę usłyszaną (by Sek- jeśli coś źle przytoczyłem to popraw)

stoi z3 na światłach, kierowca patrzy w lusterko, widzi zbliżające się drugie z3 - banan na twarzy, super pogadamy sobie
Z3 zatrzymuje się opuszcza prawą szybę bzzzz.
- " Jaki masz motor?"
- "1,9"
- "pssss" szyba bzzzzz wrrruuum

[Sek]

noveek poprawka:
znajomy ma 2.8L , a to które podjechało było 3.0L.
fakt faktem, że zamiast pozdrowienie było pytanie o pojemność a potem parsknięcie z pogardą i szyba w górę.

a wracając do tematu to najlepiej sprawdzić auta na torze. jeśli znajomy nie sprzeda z3 na wiosnę to przetestujemy je na torze. z moich doświadczeń wynika że sam mocny silnik to 50% sukcesu. nie będę już oczerniał z3, ale nawet toyotka mr2 ( żeby tylko nie powstał drugi temat mx5 vs mr2 ) wykazuje tendencje do uciekania przodem w zakrętach co było dla mnie zaskoczeniem( silnik central, masa równo rozłożona - testowaliśmy wersje 156ps i 240ps). w miatce jest inaczej - dlaczego nie wiem.
gwoli wyjaśnienia : byłem przeciwny zakupowi mx5, ale moja ładniejsza połowa się uparła , po zakupie pierwszy drive z leszkiemMX5 i konradem - i ..... przepadłem.
według mnie te auta mają dostarczać frajdy z jazdy a osiągi są sprawą drugorzędną
( zresztą droga ewolucji mx5 też pokazuje że mazda poszła w tę stronę, a nie jak konkurencja w osiągi).
podsumowując:
miata - ogromny fan z jazdy, inne autka jak dla mnie lepsze: osiągi, komfort, wyposażenie itd. itp. , ale fan mniejszy i oto w tym wszystkim chodzi.


pozdr

[Wroniasty]

Sek, co do MR2 - to jak większość aut z centralnym motorem do pewnego momentu jest podsterowna - jak przekroczysz pewną prędkość w zakręcie jest już nadsterowna. Tyle, że ten moment przejścia z podsterowności w nadsterowność jest dosyć gwałtowny i np. w egzemplarzach SW20 sprzed liftu bardzo łatwo zrobić bączka. Generalnie wymaga to po prostu jaj i umiejętności, np. moje próby driftu MR-2 nagminnie kończyły się wyprzedzeniem przodu przez tył

[Tomai]

miata - ogromny fan z jazdy, inne autka jak dla mnie lepsze: osiągi, komfort, wyposażenie itd. itp. , ale fan mniejszy i oto w tym wszystkim chodzi.

O tak tak, pięknie to ująłeś FUN Fun fun......

O to w tym wszystkim chodzi.

[Sek]

wroniasty, nie mam nic do MR2 (broń Boże) chodziło mi tylko o to że jedne auta na papierze wyglądają zajefajnie a już podczas jazdy nie jest tak różowo, a inne odwrotnie.
tak jak napisałeś prowadzenie MR2 wymaga jaj i umiejętności, a w miacie masz to w serii
nie znam się szczegółowo na MR2, te które testowałem były z lat 92 i 93 obie w serii bez modów i obie miały problemy z latającym przedem. co prawda problemy te były dokuczliwe dopiero na szutrze. moja wiedza o autach tego typu jest "średnia krajowa" i dlatego patrzę na nie jak laik: biorę prospekt producenta a tam nic tylko wsiąść i rajdować, a jak wyjadę z salonu to przy pierwszym dodaniu gazu dzwon.
ale wracając do tematu. ja ze swoją opinią o z3 poczekam do wiosny i toru (może też i ta 240konna MR2 z nami się wybierze), i po organoleptycznych testach zawyrokuje.
na razie jest tak że: mocne auto ( poza 1.8L), z zewnątrz wygląd auta ok, wewnątrz stylizacja przedpotopowa (rzecz gustu oczywiście), a jakość jazdy to zobaczymy wiosną.

pozdr

[irakleo]

skoro temat zboczył na MR2 to i ja nie mogę się powstrzymać:

http://allegro.pl/item791116954_toyota_mr2.html

[Sek]

piękna sztuka

[Fiveopac]

Swietny kanciak, podobnie jak Nissan s12

[Fifkers]

A mnie się z3 bardzo podoba z wyglądu Nie wiem jak jeździ, ale wygląd ma super. Jedno z najładniejszych BMW.

[callum]

Jedno z najładniejszych BMW.

Zgadza się, ale "jedno z najładniejszych BMW" nie znaczy "ładne na tle innych samochodów" Tak jak "ładna Skoda" niekoniecznie oznacza "ładny samochód"

A tak serio - od początku strasznie mi się podobały te wyloty z boków (nie wiem, czy to atrapy, czy jakąś funkcję pełnią), przypominają mi myśliwce z II Wojny Światowej typu Spitfire, one tam miały rury wydechowe z silników zdaje się I chyba o takie skojarzenie chodziło projektantom - jak w myśliwcu: długi przód, kabina pośrodku czy wręcz bliżej tyłu.

[Akar.Zaephyr]

Mnie tam się z3 podoba z wyglądu
Oglądając któryś z Zakupów Kontrolowanych zgrzeszyłem nawet myślą że chciałbym takie
Potem jednak przyszła refleksja że Miatą jeździ się łatwo i przyjemnie i nie wiem czy chciałbym roadstera którego bym się bał. Jednak frajda z jazdy jest ważna a nie martwienie się przed każdym zakrętem czy nie przedobrzę? A może odrobinkę zwolnić? Nie, Miata to Miata

Przyznam jednak że też podobają mi się wyloty po bokach - do tego auta bardzo pasują, w Miacie wyglądałoby to brzydko. Wykończenie wnętrza wygląda świetnie w porównaniu z NA no ale z3 to też konstrukcja dużo młodsza.

Moje zdanie jest więc takie że autko naprawdę ładne i szanuję ten model (jak i wiele innych) ale odnalazłem już swoją filozofię Zoom-Zoom

[Sek]

Akar.Zaephyr podzielam twoje zdanie odnośnie z3. jeśli dobrze pamiętam to nawet w top gear padło stwierdzenie, że niemcy robią dobre auta, mocne ale ... tylko do jazdy na wprost.
co do wlotów to też mi się podobają i skojarzenia z miśliwcami z II w.ś. to mają chyba wszyscy ( a jak dla mnie to +).
sylwetka auta z boku jest ładna, mnie tylko jakoś nie pasują szerokie błotniki z tyłu w mocniejszych wersjach (tak jakoś kojarzą mi się z szerokimi błotnikami własnej roboty w 126p - sam nie wiem dlaczego), ale to rzecz gustu.

pozdr

[callum]

Sek, a podobają Ci się te "muskularne" nadkola w NC? Mi akurat tak, ale ktoś mówił, że to takie pójście w stronę BMW (!!), nie rozumiem tego stwierdzenia, teraz większość aut tak ma, jeśli chcą wyglądać dynamicznie i "sportowo".

[Kubaaa]

A tak serio - od początku strasznie mi się podobały te wyloty z boków (nie wiem, czy to atrapy, czy jakąś funkcję pełnią), przypominają mi myśliwce z II Wojny Światowej typu Spitfire, one tam miały rury wydechowe z silników zdaje się I chyba o takie skojarzenie chodziło projektantom - jak w myśliwcu: długi przód, kabina pośrodku czy wręcz bliżej tyłu.

Dobrze Ci przypominają bo BMW właśnie zaczęło swoją działalność w 1916 roku produkując świetne silniki lotnicze (min do kultowego trójpłatowego Fokkera z I wojny światowej), a sam znaczek BMW nawiązuje do tej lotniczej historii marki, przypominając białe płaty śmigła na niebie

[Sek]

callum w NC mi się podobają. być może dlatego, że moim zdaniem są wpasowane w całą linię auta. w z3 jest tak jakby były doklejone do wersji z silnikiem 1.8.
w miatce są takie same we wszystkich wer. silnikowych i jest ok. dla mnie bmw wygląda tak jakby projektańci zaprojektowali fajne auto ( a takim z3 jest) dla silnika 1.8 , a potem inżynierowie stwierdzili że silnik za słaby i trzeba większego, a to znowu pociąga za sobą zmianę trakcji i szerokości gum... i trzeba było zrobić szersze błotniki.
z regóły takie zabiegi producenci stosują tylko w topowych wersjach, a bmw zrobiło coś w rodzaju zwężenia auta w wersji podstawowej.
ale to jest moje zdanie odnośnie wyglądu, co przy innych + i - z3 nie zmienia mojego zdania że jest to nadal fajne autko, ale nie aż tak jak MX5


pozdr

[Dżunior]

Kubaaa, warto też wspomnieć o tym co kryje się pod skrótem BMW.

Bayerische Motoren Werke - Bawarskie Zakłady Silnikowe
Początki działalności firmy związane są właśnie z lotnictwem, auta przyszły z czasem...

[callum]

(min do kultowego trójpłatowego Fokkera z I wojny światowej)

To ten, którym latał von Richthofen?
Sek, w ogóle wg mnie NC jest ładna, ale wolę ją po FL, dlatego, że wcześniej do jej raczej sportowej i lekko muskularnej sylwetki nie pasowały mi reflektory, które były takie... sympatyczne i poczciwe. Wiesz, to tak jakby koleś starał się grać twardziela i "gangsta", ale miał pucułowatą, rumianą buzię Niby się da, ale nie jest łatwo
Dżunior, co do BMW masz rację - przecież ich produkty nie dotarły do Polski na masową skalę dopiero po 1989 roku, mieliśmy okazję dobrze zapoznać się z nimi we wrześniu 1939 :/

[Kubaaa]

Kubaaa, warto też wspomnieć o tym co kryje się pod skrótem BMW.

Bayerische Motoren Werke - Bawarskie Zakłady Silnikowe
Początki działalności firmy związane są właśnie z lotnictwem, auta przyszły z czasem...

A jeszcze wcześniej nazwa brzmiała Bayerische Flugzeug Werke Bawarkie Zakłady Lotnicze (Samolotowe..?)

[Kubaaa]

To ten, którym latał von Richthofen?

Dokładnie ten