NC wytłumienie drzwi

pomiary i wnioski

Audiofilie wszystkich województw! Łączcie się!

Moderatorzy: pirul, Moderatorzy

Awatar użytkownika
Alex
Donator
Donator
Posty: 4566
Rejestracja: 29 cze 2013, 20:25
Model: NC
Wersja: Niseko
Lokalizacja: łódź
Kontakt:

24 lip 2022, 17:51

Heja,

niejako kontynuujac watek nt. Bose oto moje przemyslenia nt. seryjnego zestawu nagłośnienia i propozycja jego ulepszenia. Na poczatek ogolny zarys i pomiary.

Podstawowy system nagłośnienia składa się z:
- głośnika szerokopasmowego z podwójną membraną
- głośnika wysokotonowego z najprostszą zwrotnicą czyli szeregowym kondensatorem

Główne elementy drzwi to:
- drzwi właściwe z blachy
- plastikowa wytłoczka "zamykająca" akustycznie drzwi. Zamontowany jest na niej głośnik niskotonowy (w zasadzie szerokopasmowy)
- ozdobny boczek na którym zamontowany jest głośnik wysokotonowy
IMG20220722084740.jpg
IMG20220722084740.jpg (2.72 MiB) Przejrzano 2584 razy
IMG20220722084755.jpg
IMG20220722084755.jpg (1.29 MiB) Przejrzano 2584 razy
w oryginale całość gra bardzo marnie, czego nawet specyficzność auta nie uzasadnia. Trochę pomaga wymiana radia na poliftowe albo inne lepsze ale bez wytłumienia drzwi i wymiany głośników dobrze grać to nie będzie. Na szczęście poprawa wydaje się być możliwa bez strasznych nakładów pracy i środków

Na początek pomiary oryginału:
drzwi prawe niewytłumione.jpg
drzwi prawe niewytłumione.jpg (124.41 KiB) Przejrzano 2584 razy
wyniki pomiarów nie sa jakieś strasznie złe - no może poza zapadłością 400-1000Hz ale po pierwsze nie charakterystykami się żyje, po drugie trzeba wiedzieć co tak naprawdę mierzymy - głośniki plus rezonanse. Gdyby nawet było równo niekoniecznie grałoby dobrze. Pomiary wykonałem przede wszystkim by porównać co będzie po wytłumieniu.

po wytłumieniu jest tak:
drzwi lewe wytłumione.jpg
drzwi lewe wytłumione.jpg (112.83 KiB) Przejrzano 2584 razy
hmmm... czy nie gorzej? ;)

porównanie wytłumione (niebieski) vs niewytłumione (biały).
biały niewytłumione niebieski wytłumione.jpg
biały niewytłumione niebieski wytłumione.jpg (126.1 KiB) Przejrzano 2584 razy
różnica jest duża, chyba większa niż myślałem. Być może wynika z różnego stopnia zużycia/uszkodzenia głośników. W każdym razie wytłumienie wyraźnie działa, najbardziej w zakresie 80-200Hz, potem 500-5000 (tu aż jestem zdziwiony ale uwaga j.w.)

odsłuch pokazuje bardzo wyraźną różnicę, niekoniecznie na korzyść drzwi wytłumionych :lol: Po wytłumieniu jest o niebo czyściej ale mniej wyższych składowych basu. No dobrze to nie gra delikatnie mówiąc. Ale nie oznacza to że wytłumienie to zły pomysł! W NC niestety głośniki są marne, po kilkunastu latach są już niezdatne do użytku. Miałem w ręku kilka tych głośników i wszystkie były w podobnym stanie, niektóre nawet jeszcze gorszym - zastawałem je zamontowane daszkiem w dół czyli by nabierały wody zamiast być przed nią chronione.

jako dodatek pomiar tylko głośnika szerokopasmowego (biały) oraz całość tj. szerokopasmowy plus tweeter (niebieski). Pomiar w drzwiach wytłumionych.
biały tylko woofer niebieski woofer i tweeter wytłumione.jpg
biały tylko woofer niebieski woofer i tweeter wytłumione.jpg (118.27 KiB) Przejrzano 2581 razy
jak widać tweeter gra od ok 3kHz. Zaś głośnik podstawowy, który nie jest filtrowany, tez gra całe pasmo tylko im wyżej tym słabiej. Coś kojarzę że była totalnie podstawowa wersja nagłośnienia bez tweeterów, tylko z tym jednym głośnikiem. Radosna twórczość Mazdy.


WNIOSKI:
- samo wytłumienie nie wystarczy, wręcz może sprawę pogorszyć bo uwypukla wady głośników które były maskowane przez rezonanse.
- sama wymiana głośników też raczej nie wystarczy ale jeśli mamy robić to na raty to chyba lepiej od tego zacząć (tak, ja uporczywie popełniłem drugi raz ten błąd i wytłumiłem najpierw :lol: - ale dzięki temu są te pomiary więc nie ma tego złego :lol: )

cdn...
Ostatnio zmieniony 27 lip 2022, 8:48 przez Alex, łącznie zmieniany 3 razy.
pozdrawiam
Alex :-)
były: czarna NC L5 , czerwona NAfL 1.6/90+
jest: Niseko L5/RomDrop 8-)
A forum post should be like a skirt. Long enough to cover the subject material, but short enough to keep things interesting
Awatar użytkownika
Alex
Donator
Donator
Posty: 4566
Rejestracja: 29 cze 2013, 20:25
Model: NC
Wersja: Niseko
Lokalizacja: łódź
Kontakt:

24 lip 2022, 18:55

no dobra, nie chrzań pan bo my tu wytłumienia drzwi nie widzimy. Ano prawda, już się poprawiam :)

Na temat wytłumienia można sporo znaleźć w sieci. Ogólnie rzecz biorąc chodzi o:
- wytłumienie drgań blach do czego stosuje się cienkie (ok 2mm) maty z gumy butylowej z dodatkową warstwą aluminium
- wytłumienie szumów (częstotliwości wysokie i średnie) za pomocą pianek naklejanych na maty.

Moje podejście jest, z tego co obserwuję, dość oryginalne. Mianowicie używam niewielkiej ilości materiałów, w najbardziej istotnych miejscach. Zasada Pareto w praktyce ;)

Zdecydowałem się na użycie produktów polskiej firmy Bitmat (www.bitmat.pl). Mają sporo produktów (np. maty alu-butylowe od 46 do 120zł/m2, pianki 36-44zł/m2), i prawdę mówiąc można od tego dostać bólu głowy i nie ułatwia to wyboru. Finalnie zużyłem:
- 0.25m2 (50x50cm) "topowej" maty AB25 premium z zamiarem użycia jej w bezpośredniej bliskości głośników niskotonowych
- ok 1m2 maty maty Eco25 do pozostałych miejsc
- ok 0.5 m2 pianki K9s.

koszt ww. materiałów to ok 110zł. Czy jest to wybór optymalny trudno orzec. Ogólnie mata premium wydaje mi się dość ciężka (a miała być lekka!) i twarda, natomiast Eco całkiem spoko, ale to subiektywne odczucia.

przy montażu przydaje się wałek do dociskania mat, jest dodawany gratis do większych zamówień mat. Naprawdę warto przyłożyć się do dociskania mat przy montażu, wpływa to na finalny efekt i trwałość

białe miejsca to niedociśnięta mata (naklejona z drugiej strony na przeźroczysty plastikowy element). A wydawało się że palcami się uczciwie napracowałem
IMG20220722102927.jpg
IMG20220722102927.jpg (2.09 MiB) Przejrzano 2575 razy
używajcie więc wałków, starajcie się odwzorować matą wszelkie przetłoczenia blach. Używanie małych kawałków mat ułatwia sprawę.


Po rozmontowaniu drzwi i odkreceniu głośnika szerokopasmowego bierzemy się za oklejanie blach drzwi. Moja metoda to pukać palcem i naklejać tam gdzie najbardziej brzęczy. Staram się nie zaklejać śrubek i otworów technologicznych, może przecież być konieczność demontażu czegoś z drzwi w przyszłości. Należy także uważać czy naklejenie maty w danym miejscu nie przeszkodzi w montażu drzwi, działaniu szyb elektrycznych itd.
IMG20220722100744.jpg
IMG20220722100744.jpg (2.59 MiB) Przejrzano 2575 razy
W niektórych miejscach maty nakleiłem od wewnątrz
IMG20220722095232.jpg
IMG20220722095232.jpg (1.67 MiB) Przejrzano 2575 razy
miejsca najbliższe głośnikowi są imho najistotniejsze, tam użyłem dodatkowo kawałka maty "premium" naklejonej na matę "zwykłą"
IMG20220722100749.jpg
IMG20220722100749.jpg (2.09 MiB) Przejrzano 2575 razy
finalnie wygląda to tak (nie, to nie odbicie w lustrze tylko prawe drzwi które zrobiłem później):
IMG20220725163116.jpg
IMG20220725163116.jpg (2.96 MiB) Przejrzano 2499 razy

następnie bierzemy się za wytłoczkę plastikową
IMG20220722103243.jpg
IMG20220722103243.jpg (3.76 MiB) Przejrzano 2575 razy
w miejscu mocowania głośnika widać linie cięcia gdyby chcieć zamontować woofer 8 cali (głośnik Bose też ma taką średnicę).


i od wewnętrznej strony. Blisko głośnika użyłem "lepszych" mat
IMG20220722103254.jpg
IMG20220722103254.jpg (4.9 MiB) Przejrzano 2575 razy
blacha drzwi z zalozona "wytłoczką" (znowu prawe drzwi):
IMG20220725163847.jpg
IMG20220725163847.jpg (2.87 MiB) Przejrzano 2499 razy

a na końcu boczek drzwi

najpierw maty
IMG20220722113718.jpg
IMG20220722113718.jpg (3.18 MiB) Przejrzano 2575 razy
a potem pianka
IMG20220722115356.jpg
IMG20220722115356.jpg (3.57 MiB) Przejrzano 2575 razy

ogarnięcie drzwi kierowcy zajęło mi 2h. Po czym okazało się że i tak będę musiał je rozebrać bo szyba o coś ociera przy opuszczaniu :lol: pamiętacie że pisałem by myśleć gdzie naklejać a gdzie lepiej nie? :lol:
Ostatnio zmieniony 26 lip 2022, 16:04 przez Alex, łącznie zmieniany 2 razy.
pozdrawiam
Alex :-)
były: czarna NC L5 , czerwona NAfL 1.6/90+
jest: Niseko L5/RomDrop 8-)
A forum post should be like a skirt. Long enough to cover the subject material, but short enough to keep things interesting
Awatar użytkownika
Bartlomiej
Donator
Donator
Posty: 87
Rejestracja: 15 sie 2021, 9:00
Model: NC FL
Wersja: 2.0 PRHT
Lokalizacja: Warszawa

26 lip 2022, 10:12

A dlaczego zdecydowałeś się na klejenie takich małych fragmentów maty? Oszczędność kasy? Bo roboty wcale nie mniej jak przy klejeniu większych mat.

Ja zrobiłem to trochę inaczej, bardziej klasycznie 😅 użyłem mat Vibrofiltr Pro 2.0, bo mają lepsze opinie od bitmata (chociaż bitmata nigdy nie miałem w ręku). Pod matami na wysokości tego dużego otworu w drzwiach naklejony jest fragment „blachy” STP, żeby zrobić komorę w drzwiach i żeby mata była usztywniona. Boczek od wewnątrz tez wyklejony pianką Vibrofiltr ale nie mam zdjęcia.

Dodatkowo pozbyłem się nadmiaru wiązki i wyciąłem to plastikowe rusztowanie. Z cięciem kabli to tak poleciałem, ze straciłem sterowanie lusterkami 😂😂

Taka wskazówka ode mnie - jak ktoś będzie robił audio z klejeniem mat itd to kupcie nowe spinki już na finalne założenie boczków, bo jak złożyłem częściowo na starych i kilku uniwersalnych to boczek mi brzęczał.

Głośniki to Xcelsus XU 6.2i zasilanie dwukanałowym Rainbow Dream 2. Wysokotonowe w słupkach.


Wygląda to tak:
E25CA959-0A44-4152-8403-9572C7871556.jpeg
E25CA959-0A44-4152-8403-9572C7871556.jpeg (3.32 MiB) Przejrzano 2537 razy
5D7BC7BA-09CE-407B-9F1D-4CD433E5361A.jpeg
5D7BC7BA-09CE-407B-9F1D-4CD433E5361A.jpeg (4.24 MiB) Przejrzano 2537 razy
E0A49014-9E17-410C-8006-E0A0F63E36FE.jpeg
E0A49014-9E17-410C-8006-E0A0F63E36FE.jpeg (2.53 MiB) Przejrzano 2537 razy
99D3EB15-669C-482D-BF20-1742C686D114.jpeg
99D3EB15-669C-482D-BF20-1742C686D114.jpeg (2.67 MiB) Przejrzano 2537 razy
6DDD1D9D-3C13-4F8D-A256-154A55B47C61.jpeg
6DDD1D9D-3C13-4F8D-A256-154A55B47C61.jpeg (3.61 MiB) Przejrzano 2537 razy
E39F363C-49E8-4D7D-BC51-80284B48C281.jpeg
E39F363C-49E8-4D7D-BC51-80284B48C281.jpeg (3.44 MiB) Przejrzano 2537 razy
CD41458C-E422-45C9-92BB-55068B48850A.jpeg
CD41458C-E422-45C9-92BB-55068B48850A.jpeg (3.83 MiB) Przejrzano 2537 razy
Gra bardzo fajnie ale do głośnego słuchania to wypadałoby wykleić cały samochód, bo teraz rezonują inne plastiki w samochodzie.
Awatar użytkownika
Alex
Donator
Donator
Posty: 4566
Rejestracja: 29 cze 2013, 20:25
Model: NC
Wersja: Niseko
Lokalizacja: łódź
Kontakt:

26 lip 2022, 12:02

w koncu ktos sie wypowiedzial 8-)

sa rozne podejscia do każdego tematu, rozne zalozenia i finalnie rozne uzyskiwane efekty. Moim priorytetem byl maksymalny efekt przy minimalnych nakladach, brak nieodwracalnych ingerencji, mozliwosc rozmontowania drzwi bez specjalnych problemow a przede wszystkim wyjscie z tego bagna jakim jest seryjne nagłośnienie.

Wiele osób gdy usłyszy że by jakos grało potrzeba głośników za 500..700..1000+ zł plus wytłumienie plus wzmacniacz i jeszcze nowe radio itd to finalna suma ich przeraża ... i nie robią nic.

masz porzadne glosniki wiec i lepsze wytlumienie ma sens. Bardzo fajnie ci to wyszlo z tweeterami w slupkach :kciuk:

miales oryginalnie Bose czy poliftowe naglosnienie jest inne?



w zaden sposob nie negujac twojej dobrej roboty ciekawi mnie jaka byłaby różnica w finalnym efekcie miedzy naszymi podejsciami. Ja jestem zdziwiony zmierzona roznica od 2 do 10dB, to ogromnie dużo, obstawialem raczej 2-3. Może to jednak kwestia dokladnosci pomiarow, tu widze sporo niedociagnieć :lol: Niestety już tego nie powtórzę, w obecnej NC na to za późno

zastanawia mnie też co jeszcze najbardziej warto zrobic w NC by zwiekszyc przyjemnosc ze słuchania muzyki zwłaszcza podczas jazdy. Jest to auto pod tym wzgledem mocno specyficzne. Zostało mi sporo pianki 9mm, bede myślał jak ją najlepiej zutylizować :)
Ostatnio zmieniony 26 lip 2022, 14:59 przez Alex, łącznie zmieniany 2 razy.
pozdrawiam
Alex :-)
były: czarna NC L5 , czerwona NAfL 1.6/90+
jest: Niseko L5/RomDrop 8-)
A forum post should be like a skirt. Long enough to cover the subject material, but short enough to keep things interesting
Awatar użytkownika
bezel
Posty: 42
Rejestracja: 04 lip 2021, 21:18
Model: NC FL
Lokalizacja: Jasło

26 lip 2022, 12:50

Bacznie się przyglądam tematowi, gdy tez myślę o modyfikacje seryjnego audio nie bose. Na pewno na ta chwile ze wymiana seryjnego radia sanyo nva-sd8110 z nawigacja TomTom na jednostke 2 DIN Pioneer wniosła bardzo dużo. Teraz myślę o wytłumieniu drzwi i wrzucaniu jakiś sensowniejszych glosnikow.
Awatar użytkownika
TomekD
Donator
Donator
Posty: 185
Rejestracja: 05 lip 2021, 10:11
Model: NC
Wersja: Blue Lagoon ;-)
Lokalizacja: Wawa

26 lip 2022, 13:35

Bartlomiej pisze:
26 lip 2022, 10:12
A dlaczego zdecydowałeś się na klejenie takich małych fragmentów maty? Oszczędność kasy? Bo roboty wcale nie mniej jak przy klejeniu większych mat.

Ja zrobiłem to trochę inaczej, bardziej klasycznie 😅 użyłem mat Vibrofiltr Pro 2.0, bo mają lepsze opinie od bitmata (chociaż bitmata nigdy nie miałem w ręku). Pod matami na wysokości tego dużego otworu w drzwiach naklejony jest fragment „blachy” STP, żeby zrobić komorę w drzwiach i żeby mata była usztywniona. Boczek od wewnątrz tez wyklejony pianką Vibrofiltr ale nie mam zdjęcia.

Dodatkowo pozbyłem się nadmiaru wiązki i wyciąłem to plastikowe rusztowanie. Z cięciem kabli to tak poleciałem, ze straciłem sterowanie lusterkami 😂😂

Taka wskazówka ode mnie - jak ktoś będzie robił audio z klejeniem mat itd to kupcie nowe spinki już na finalne założenie boczków, bo jak złożyłem częściowo na starych i kilku uniwersalnych to boczek mi brzęczał.

Głośniki to Xcelsus XU 6.2i zasilanie dwukanałowym Rainbow Dream 2. Wysokotonowe w słupkach.


Wygląda to tak:

E25CA959-0A44-4152-8403-9572C7871556.jpeg

5D7BC7BA-09CE-407B-9F1D-4CD433E5361A.jpeg

E0A49014-9E17-410C-8006-E0A0F63E36FE.jpeg

99D3EB15-669C-482D-BF20-1742C686D114.jpeg

6DDD1D9D-3C13-4F8D-A256-154A55B47C61.jpeg

E39F363C-49E8-4D7D-BC51-80284B48C281.jpeg

CD41458C-E422-45C9-92BB-55068B48850A.jpeg

Gra bardzo fajnie ale do głośnego słuchania to wypadałoby wykleić cały samochód, bo teraz rezonują inne plastiki w samochodzie.
Ładna robota! Ile mat 35x50 cm zużyłeś do tego? Ze 4?
NC 2006r. 2,5 (by Five) + inne "bzdety"
Awatar użytkownika
Alex
Donator
Donator
Posty: 4566
Rejestracja: 29 cze 2013, 20:25
Model: NC
Wersja: Niseko
Lokalizacja: łódź
Kontakt:

26 lip 2022, 14:23

bezel pisze:
26 lip 2022, 12:50
Bacznie się przyglądam tematowi, gdy tez myślę o modyfikacje seryjnego audio nie bose. Na pewno na ta chwile ze wymiana seryjnego radia sanyo nva-sd8110 z nawigacja TomTom na jednostke 2 DIN Pioneer wniosła bardzo dużo. Teraz myślę o wytłumieniu drzwi i wrzucaniu jakiś sensowniejszych glosnikow.
jesli planujesz kolejnosc dzialan tak jak napisales to proponuje ja odwrocic a przynajmniej glosniki kupic jako pierwsze. Stare mazdowskie kapcie w NC to dramat.
pozdrawiam
Alex :-)
były: czarna NC L5 , czerwona NAfL 1.6/90+
jest: Niseko L5/RomDrop 8-)
A forum post should be like a skirt. Long enough to cover the subject material, but short enough to keep things interesting
Awatar użytkownika
Alex
Donator
Donator
Posty: 4566
Rejestracja: 29 cze 2013, 20:25
Model: NC
Wersja: Niseko
Lokalizacja: łódź
Kontakt:

26 lip 2022, 14:54

TomekD pisze:
26 lip 2022, 13:35
Ładna robota! Ile mat 35x50 cm zużyłeś do tego? Ze 4?
mysle ze "troche" wiecej. Ja zuzylem 1,25m2
pozdrawiam
Alex :-)
były: czarna NC L5 , czerwona NAfL 1.6/90+
jest: Niseko L5/RomDrop 8-)
A forum post should be like a skirt. Long enough to cover the subject material, but short enough to keep things interesting
Awatar użytkownika
bezel
Posty: 42
Rejestracja: 04 lip 2021, 21:18
Model: NC FL
Lokalizacja: Jasło

26 lip 2022, 19:56

Polecacie jakieś glosniki ? Macie coś sprawdzonego ?
Awatar użytkownika
Alex
Donator
Donator
Posty: 4566
Rejestracja: 29 cze 2013, 20:25
Model: NC
Wersja: Niseko
Lokalizacja: łódź
Kontakt:

26 lip 2022, 20:58

Określ jakieś warunki i wymagania np. zakres ceny, planowane miejsce zamontowania tweeterow itd

przy użyciu Tapatalka

pozdrawiam
Alex :-)
były: czarna NC L5 , czerwona NAfL 1.6/90+
jest: Niseko L5/RomDrop 8-)
A forum post should be like a skirt. Long enough to cover the subject material, but short enough to keep things interesting
Awatar użytkownika
bezel
Posty: 42
Rejestracja: 04 lip 2021, 21:18
Model: NC FL
Lokalizacja: Jasło

26 lip 2022, 21:00

Nie chce zeby kosztowało to wszystkie pieniądze ale myślę że budżet tak 500-800zl
Zdaje sobie sprawę że miejsce odginalnych tweeter jest mało odpowiednie ale raczej nie chciałbym tego zmieniać
Awatar użytkownika
Malcolm_x
Donator
Donator
Posty: 520
Rejestracja: 26 sie 2018, 20:46
Model: NC
Wersja: 2.5
Lokalizacja: poznań

26 lip 2022, 21:31

Ja cos od siebie.
Mialem kilka lat temu auto (124 coupe) ktore przez 6 lat służyło mi jako pole testowe do car audio. ( okolo 120 kg Mat i sprzętu wiecej na aucie, autentyczne setki godzin spędzone na dlubaniu) :bang: piekne czasy :winner:
Przewinęło sie tam kilkadziesiąt głośników, jeszcxe wiecej wzmacniaczy (w tym lampa) Takie gonienie króliczka. Zawsze audio SQ czyli nastawione na jak najwierniejsze a nie basowe dudnienie. (Jazz, blues, soul)
Auto to najlepsze miejsce odsłuchu jak nie posiadasz domu i nie mieszkasz samemu :) taka jednoosobowa sala koncertowa. Nieraz dojeżdżałem do Warszawy i z powrotem do poznania tylko słuchając :lol: ale paliwo było tańsze :) :kciuk:

Wracając do mx-5. W mazdzie poprostu wystarczy total podstawowe audio (mówię o dolozonym, nie bose). Nie ma sensu robic jakosciowego grania ktore usłyszymy tylko na postoju.
Ale wiadomo ze cos musi Grać. Zawsze lepiej niz kazda seria.

Dlatego zdecydowałem sie na podstawowe glosniki (morel + canton) i radio 2 din pionera z podstawowa zwrotnica i czasowkami (to podstawa). Totalnie ale to totalnie brakuje wzmacniacza moze kiedys dołożę ale coraz mniej odpalam audio, a wzmak z kablami to kolejne kg.
Nie ma czego oczekiwać od wbudowanego pieca w radio, jak i pieca z bose. Brak kopnięcia i wyższego dolu jest i bedzie mimo jakos ogarniętych drzwi. Nie mowiac o braku sceny, dynamiki i średnicy. Piec to 50% grania!

Drzwi warto zrobic tak aby głośnik miał gdzie zagrać. Nie ma czegoś takiego jak któraś strona lepsza do wygluszenia od innnej. Kazda zle zrobiona zemści sie. Zewnętrzna strona drzwi przyjmuje wiecej niz wewnętrzna ale kazda jest równie ważna. Tak samo jak montaz głośników! Wyobraźcie sobie ze ten kopniak z woofera idzie nie na wasze nogawy, lecz na wprawianie w ruch mocowania glosnika, ruch blach i tapicerki….. tak naprawde to woofer powinien byc wyciągnięty przed tapicerkę. Ale tego juz nie zrobie.
Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek
Awatar użytkownika
Bartlomiej
Donator
Donator
Posty: 87
Rejestracja: 15 sie 2021, 9:00
Model: NC FL
Wersja: 2.0 PRHT
Lokalizacja: Warszawa

26 lip 2022, 22:31

TomekD pisze:
26 lip 2022, 13:35
Ładna robota! Ile mat 35x50 cm zużyłeś do tego? Ze 4?
10B88F49-E32C-4E79-8EAE-5C9DAC1F3DA9.jpeg
10B88F49-E32C-4E79-8EAE-5C9DAC1F3DA9.jpeg (209.61 KiB) Przejrzano 2477 razy
Takie zrobiłem zamówienie. Z tego co pamiętam to zostało mi chyba 1,5 maty butylowej i tyle samo pianki. Ale robiłem to pierwszy raz i nie przykładałem się do zmaksymalizowania wykorzystanych mat. Na pewniaka, żeby nie martwić się czy wystarczy mat to zamówiłbym 7 mat butylowych i 5 pianek. Zostało mi sporo skrawków, więc można tez jakos lepiej rozplanować wycinanie mat. Ja specjalnie zamówiłem więcej, bo wiedziałem, ze robię to pierwszy raz i chciałem mieć zapas materiału jakbym musiał coś poprawiać. Poza tym tymi piankami można później podkleić wszystko co trzeszczy w samochodzie, więc na pewno kiedyś tam się przydadzą.

I jakbym robił to drugi raz to nie zaślepiałbym otworu technologicznego w drzwiach tylko wykleiłbym ile się da matami butylowymi i nakleił wokół tego otworu technologicznego piankę, tak żeby po dokręceniu plastikowego stelarza/rusztowania drzwi tworzyłyby w miarę szczelną komorę.

Ogólnie klejenie drzwi matami nie było straszne, otwór jest duży, nie ma jakiś problemów z dostępem do zakamarków. Najgorsze ze wszystkiego jest przeciąganie nowych kabli głośnikowych z kabiny do drzwi. Drugi raz bym się tego nie podjął, bo na przejściu kabina/drzwi w czarnym gumowym peszlu, który widać po otwarciu drzwi, jest kostka na całej szerokości przelotu i kabel musiałem przepychać przez otwór w kostce gdzie nie było pinów + robiłem to bez zdejmowania drzwi z samochodu.
Awatar użytkownika
Malcolm_x
Donator
Donator
Posty: 520
Rejestracja: 26 sie 2018, 20:46
Model: NC
Wersja: 2.5
Lokalizacja: poznań

27 lip 2022, 7:54

Bartlomiej pisze:
26 lip 2022, 22:31
TomekD pisze:
26 lip 2022, 13:35
Ładna robota! Ile mat 35x50 cm zużyłeś do tego? Ze 4?
10B88F49-E32C-4E79-8EAE-5C9DAC1F3DA9.jpeg

Takie zrobiłem zamówienie. Z tego co pamiętam to zostało mi chyba 1,5 maty butylowej i tyle samo pianki. Ale robiłem to pierwszy raz i nie przykładałem się do zmaksymalizowania wykorzystanych mat. Na pewniaka, żeby nie martwić się czy wystarczy mat to zamówiłbym 7 mat butylowych i 5 pianek. Zostało mi sporo skrawków, więc można tez jakos lepiej rozplanować wycinanie mat. Ja specjalnie zamówiłem więcej, bo wiedziałem, ze robię to pierwszy raz i chciałem mieć zapas materiału jakbym musiał coś poprawiać. Poza tym tymi piankami można później podkleić wszystko co trzeszczy w samochodzie, więc na pewno kiedyś tam się przydadzą.

I jakbym robił to drugi raz to nie zaślepiałbym otworu technologicznego w drzwiach tylko wykleiłbym ile się da matami butylowymi i nakleił wokół tego otworu technologicznego piankę, tak żeby po dokręceniu plastikowego stelarza/rusztowania drzwi tworzyłyby w miarę szczelną komorę.

Ogólnie klejenie drzwi matami nie było straszne, otwór jest duży, nie ma jakiś problemów z dostępem do zakamarków. Najgorsze ze wszystkiego jest przeciąganie nowych kabli głośnikowych z kabiny do drzwi. Drugi raz bym się tego nie podjął, bo na przejściu kabina/drzwi w czarnym gumowym peszlu, który widać po otwarciu drzwi, jest kostka na całej szerokości przelotu i kabel musiałem przepychać przez otwór w kostce gdzie nie było pinów + robiłem to bez zdejmowania drzwi z samochodu.

Najważniejsze w wyklejaniu jest mega dobre zrolowanie na ciepło. Dobrze jest kupic specjalny roller metalowy do Mat No i oczywiście opalarka. Inaczej. Aby beda tylko ważyć a nie spełniać roli.
Awatar użytkownika
Alex
Donator
Donator
Posty: 4566
Rejestracja: 29 cze 2013, 20:25
Model: NC
Wersja: Niseko
Lokalizacja: łódź
Kontakt:

27 lip 2022, 8:02

bezel pisze:
26 lip 2022, 21:00
Nie chce zeby kosztowało to wszystkie pieniądze ale myślę że budżet tak 500-800zl
Zdaje sobie sprawę że miejsce odginalnych tweeter jest mało odpowiednie ale raczej nie chciałbym tego zmieniać
jak juz pisalem mam watpliwosci czy warto dawac drozsze glosniki jesli tweeter ma byc w seryjnym miejscu

do rozważenia:
Spectron SP-N26C

Axton ATC-165 lub chyba lepiej ATC-200 (woofer 8 cali :twisted: )
oba dostepne w Lodzi w Alka Caraudio


Vampirek polecal Morel bodajze Maximo Ultra 602 jako minimum


Malcolm-X: co to za tweeter? zamontowany w slupku bez konieczności rzezby z zywicą?
pozdrawiam
Alex :-)
były: czarna NC L5 , czerwona NAfL 1.6/90+
jest: Niseko L5/RomDrop 8-)
A forum post should be like a skirt. Long enough to cover the subject material, but short enough to keep things interesting
Awatar użytkownika
Bartlomiej
Donator
Donator
Posty: 87
Rejestracja: 15 sie 2021, 9:00
Model: NC FL
Wersja: 2.0 PRHT
Lokalizacja: Warszawa

27 lip 2022, 8:10

Malcolm_x pisze:
27 lip 2022, 7:54
Najważniejsze w wyklejaniu jest mega dobre zrolowanie na ciepło. Dobrze jest kupic specjalny roller metalowy do Mat No i oczywiście opalarka. Inaczej. Aby beda tylko ważyć a nie spełniać roli.
@Malcolm_x dzięki za porady na insta co do montażu głośników, bo dołożyłeś cegiełkę do mojego audio! :)

Ja nie miałem opalarki i grzałem wszystko suszarką po kilkanaście minut do momentu az mata zaczynała być ciepla i plastyczna. Pomimo, ze producenci podają w opisach, ze maty można kleić na zimno to faktycznie jak się je nagrzeje to dużo lepiej się „dociskają” do drzwi przy rolowaniu.
Awatar użytkownika
Malcolm_x
Donator
Donator
Posty: 520
Rejestracja: 26 sie 2018, 20:46
Model: NC
Wersja: 2.5
Lokalizacja: poznań

27 lip 2022, 8:40

Alex pisze:
27 lip 2022, 8:02
Malcolm-X: co to za tweeter? zamontowany w slupku bez konieczności rzezby z zywicą?
Zwykły morel tempo. Ma na tyle fajna obudowę ze porostu zamontowane i jakos to siedzi. Ale daleko mu od spasowania. Moze zima zajmę sie tym lepiej tak skierować tweetery tak jak powinny byc a nie na deskę.
Awatar użytkownika
Alex
Donator
Donator
Posty: 4566
Rejestracja: 29 cze 2013, 20:25
Model: NC
Wersja: Niseko
Lokalizacja: łódź
Kontakt:

03 sie 2022, 14:39

Jeśli ktoś się jeszcze zastanawia nad wytłumieniem to serio nie warto zwlekać. Jakbyście tego nie zrobili, no może poza całkiem na odwal, różnica będzie kolosalna nawet jeśli wasze wytłumienie będzie miało jakieś braki. Warto to mało powiedziane.

Których mat użyć? Takich na jakie was stać. Imho różnica między droższymi a tańszymi matami będzie, jednak wyraźnie mniejsza niż między wytlumionymi drzwiami a niewytlumionymi w ogóle.

przy użyciu Tapatalka

pozdrawiam
Alex :-)
były: czarna NC L5 , czerwona NAfL 1.6/90+
jest: Niseko L5/RomDrop 8-)
A forum post should be like a skirt. Long enough to cover the subject material, but short enough to keep things interesting
Awatar użytkownika
Tomai
Donator
Donator
Posty: 3864
Rejestracja: 14 wrz 2008, 9:11
Model: NC
Wersja: 2.0 Power by Five
Lokalizacja: Poznań / Kaźmierz

03 sie 2022, 17:07

Alex pisze:
03 sie 2022, 14:39
Jeśli ktoś się jeszcze zastanawia nad wytłumieniem to serio nie warto zwlekać. Jakbyście tego nie zrobili, no może poza całkiem na odwal, różnica będzie kolosalna nawet jeśli wasze wytłumienie będzie miało jakieś braki. Warto to mało powiedziane.

Których mat użyć? Takich na jakie was stać. Imho różnica między droższymi a tańszymi matami będzie, jednak wyraźnie mniejsza niż między wytlumionymi drzwiami a niewytlumionymi w ogóle.

przy użyciu Tapatalka
Opłaca się wytlumiać do seryjnego Audio w NC grającym z WEFA?
W sensie czy będzie słyszalna różnica?
Była NA BRG 1.8 118 Km 146 Nm
Była NBFL Phoenix 1.8 138KM 156Nm
Była NBFL Garnet Red Mica 1.8
Jest NC 2.0 174KM 199Nm
Awatar użytkownika
niezalogowany
Posty: 252
Rejestracja: 17 lut 2021, 20:40
Model: NC
Wersja: szybki ponton
Lokalizacja: Wrocław

03 sie 2022, 20:40

są na rynku jakieś maty w wersji superleggera?
bjorm
Donator
Donator
Posty: 3663
Rejestracja: 13 lis 2013, 14:16
Model: ND
Lokalizacja: NO/PL

04 sie 2022, 8:31

Tomai pisze:
03 sie 2022, 17:07
Alex pisze:
03 sie 2022, 14:39
Jeśli ktoś się jeszcze zastanawia nad wytłumieniem to serio nie warto zwlekać. Jakbyście tego nie zrobili, no może poza całkiem na odwal, różnica będzie kolosalna nawet jeśli wasze wytłumienie będzie miało jakieś braki. Warto to mało powiedziane.

Których mat użyć? Takich na jakie was stać. Imho różnica między droższymi a tańszymi matami będzie, jednak wyraźnie mniejsza niż między wytlumionymi drzwiami a niewytlumionymi w ogóle.

przy użyciu Tapatalka
Opłaca się wytlumiać do seryjnego Audio w NC grającym z WEFA?
W sensie czy będzie słyszalna różnica?
No przeciez masz odpowiedz na swoje pytanie w poscie ktory cytujesz...
マツダ恋人 || ND 1.5 + NC 2.0 + NC 2.0T ||
Kiedyś: NC 2.5 FM + 20th A + 1.8 || NBFL Mem + Mem || będzie: ... RX-9 Genesis ||
Awatar użytkownika
Alex
Donator
Donator
Posty: 4566
Rejestracja: 29 cze 2013, 20:25
Model: NC
Wersja: Niseko
Lokalizacja: łódź
Kontakt:

05 sie 2022, 12:07

Tomai pisze:
Alex pisze:
03 sie 2022, 14:39
Jeśli ktoś się jeszcze zastanawia nad wytłumieniem to serio nie warto zwlekać. Jakbyście tego nie zrobili, no może poza całkiem na odwal, różnica będzie kolosalna nawet jeśli wasze wytłumienie będzie miało jakieś braki. Warto to mało powiedziane.

Których mat użyć? Takich na jakie was stać. Imho różnica między droższymi a tańszymi matami będzie, jednak wyraźnie mniejsza niż między wytlumionymi drzwiami a niewytlumionymi w ogóle.

przy użyciu Tapatalka
Opłaca się wytlumiać do seryjnego Audio w NC grającym z WEFA?
W sensie czy będzie słyszalna różnica?
Warto, warto. Razem z wymianą głosnikow

przy użyciu Tapatalka

pozdrawiam
Alex :-)
były: czarna NC L5 , czerwona NAfL 1.6/90+
jest: Niseko L5/RomDrop 8-)
A forum post should be like a skirt. Long enough to cover the subject material, but short enough to keep things interesting
Danillo
Donator
Donator
Posty: 2166
Rejestracja: 24 lip 2014, 9:52
Model: Inny
Wersja: ND1
Lokalizacja: W-wa

12 lis 2022, 12:45

[/quote]Warto, warto. Razem z wymianą głosnikow

przy użyciu Tapatalka
[/quote]

Podepnę się pod temat, bo choć ND to akustyka się nie zmieni tak bardzo a chciałem się trochę pobawić w zimie.

Drzwi po zdjęciu boczków wyglądają podobnie wiec klejenie mat bitumicznych i wygluszających ogarnę.

Podpowiedzcie czy warto zmieniać oryginalne mocowanie głośnika na mdf? Z tym będzie więcej roboty i nie wiem czy jako amator powinienem się w to pakowac?

I najważniejsze głośniki- gdzie szukac informacji co warto założyć w miejsce Bose? Koniecznie musze tez wymienić głośniki w zagłówkach, rozmowa przez telefon jest takiej jakości jak w telefony w stanie wojennym, ciężko się tego słucha.

Każda porada będzie miłe widziana.
Załączniki
4650BDAF-946A-427F-8557-E14BAE83C666.jpeg
4650BDAF-946A-427F-8557-E14BAE83C666.jpeg (2.7 MiB) Przejrzano 2064 razy
Pozdrawiam, Danillo
Awatar użytkownika
Alex
Donator
Donator
Posty: 4566
Rejestracja: 29 cze 2013, 20:25
Model: NC
Wersja: Niseko
Lokalizacja: łódź
Kontakt:

12 lis 2022, 20:47

polecam zdrowe lenistwo - zrob co uwazasz za bezproblemowo wykonalne i sprawdz efekt. Moze okazac się wystarczający


z wymiana glosnikow Bose może byc problem. Sprobowalbym najpierw ustalic badz zmierzyc rezystancje cewek.
pozdrawiam
Alex :-)
były: czarna NC L5 , czerwona NAfL 1.6/90+
jest: Niseko L5/RomDrop 8-)
A forum post should be like a skirt. Long enough to cover the subject material, but short enough to keep things interesting
Danillo
Donator
Donator
Posty: 2166
Rejestracja: 24 lip 2014, 9:52
Model: Inny
Wersja: ND1
Lokalizacja: W-wa

13 lis 2022, 9:02

@Alex I tak chyba zrobię, wygłuszenie drzwi na początek. Bose w ND gra całkiem spoko.

Wygooglalem, ze Amerykanie polecają zestaw JBL Club 6500c. Kosztują 350 zl. Nie wiem czy to moze zagrać lepiej od serii.
Pozdrawiam, Danillo
Awatar użytkownika
Morfi
Donator
Donator
Posty: 1697
Rejestracja: 11 lut 2012, 16:56
Model: NA
Wersja: 1.8 vvt
Lokalizacja: Wrocław

14 lis 2022, 8:26

Co do mat to warto jednak zastanowić się które wybrać. Ja zamontowałem w 2013r. niby "profesjonalne" a niestety masa bitumiczna spływa mi otworami odwadniającymi w drzwiach. Po dołożeniu mat drzwi mogą lekko siąść więc może być konieczna ich regulacja.
Trochę info o moich pracach jest w moim wątku:viewtopic.php?f=22&t=10019&start=30
montego blue ze "świnką w środku", wersja kanadyjska
NAFL 1,8L
ODPOWIEDZ