[NC1] modyfikacje seryjnego audio krok po kroku

[Alex]

TomekD: w posadanych przeze mnie NCkach nie mam Bose, stad propozycja bys przyjechal do mnie bo ja tego systemu nie znam. Moje podejscie jest wlasnie takie by nie wydawac majatku, a uzyskac sensowny efekt. To co podales brzmi ciekawie, nie jest to proste (i srednio sensowne) dzialanie typu "wymienimy glosniki na inne i bedziemy miec nadzieje ze bedzie lepiej" tylko wymiana jednego glosnika, przestrojenie systemu i wygluszenie drzwi. Ma to szanse dzialac. Daj mi linka do wynikow pomiarow

[TomekD]

OK. Rozumiem @Alex - zaryzykowałem stwierdzeniem, że masz NCka z Bose.. Chodzi Ci o wyniki pomiarów po zmianie jak ten koleś zrobił? Niestety nie znam wyników i chyba nie było o tym mowy na forum miata.net... W każdym razie dziękuję Ci za chęć pomocy. Jak będę się wybierać gdzieś w okolice Łodzi to dam wcześniej znać i może wtedy znajdziesz chwilę czasu... Może tymczasem szkoda lata na grzebanie przy głupotach..lepiej się cieszyć top-down'em

[Alex]

oryginalny watek na miata.net jest tutaj
https://forum.miata.net/vb/showthread.php?t=244979
po zalogowaniu wyniki są. Nie do konca to czego sie spodziewalem. Ale ok, kolega Torino z Łodzi ma NCka z Bose, sproboje pomierzyc i posluchac w przyszlym tygodniu.

Czy audio to glupota? Dobrze brzmiaca muzyka jest piekna. Zreszta jesli komus cos przeszkadza i chce poprawic to dlaczego nie? W Mx5 sprawa jest specyficzna z powodu hałasu podczas jazdy, ale to nie znaczy ze nic nie da sie zrobic i ze nic robic nie należy. Sam dawno nic nie pisałem bo nic nie zrobiłem i ciągle mam seryjne glosniki w niewytlumionych drzwiach. Może czas się za to w końcu zabrać

jedne ze wspominanych glosnikow w watku sa do kupienia za 49$
https://www.amazon.com/Infinity-Referen ... B000MPIWHG

sądzę że można tez użyć innych głośników 87mm z typowym mocowaniem na 2 śruby. Niestety nie mam doswiadczenia z glosnikami tej wielkosci więc nie jestem w stanie nic polecić

[TomekD]

Zgoda, bo przecież muzyka też łagodzi obyczaje Co do tych głośników, to chyba inne znalazłeś... tamten gościu wskazywał na Infinity 3012cf, a dałeś linka do 3022cf... whatever...
Tutaj sporo głośników o stosownych wymiarach: https://centrumaudio.pl/218-87-mm-i-mniejsze# Pytałem ich o wysokotonowe, ale w tym rozmiarze nie mają i dali namiary na średniotonowe lub średnio-wysoko. Mam ze trzy typy z tego zestawienia... ryzyko znikome, bo wybrałem te do max. 150 zł za parę.. BTW: co maja w sobie głośniki po 3k pln sztuka ??

[Alex]

Myślę że nie ma się co przywiązywać do numerków, i tak nie wiemy jak grają ani jedne ani drugie głośniki. Koleś pisał że z Infinity miał ogólnie dobre doświadczenia więc je wziął.

W ogóle bym się na nie nie upierał, raz że mają 2ohm dwa że pisał o problemach z montażem z powodu głębokości.

W tym linku co podałeś przewijają mi się w zasadzie te same głośniki co na allegro (tyle że na allegro zwykle tańsze). Pomijając najtańsza chińszczyznę zaczyna się od Phonocara Magnata i Macaudio, dalej Hertz, GroundZero itd Niestety nic specjalnego mi się w oczy nie rzuciło, poważniejsze firmy mają niewielka ofertę tego rodzaju głośników

Głosniki które potrzebujesz to nisko-sredniotonowe. One będą grać większą część pasma (od jakiś 200-400hz) tylko od dołu przejmie pracę woofer.

Moim zdaniem sporą część roboty zrobi wytłumienie drzwi i choć lekkie odcięcie woofera cewką o czym była mowa.

Drogie głośniki coś w sobie miewają - muzykę i magię - no przynajmniej niektóre Słuchałem kiedyś zestawu Audio Development i było to baaaardzo miłe doświadczenie

[Alex]

sprawy odnosnie Bose proponuje przenieść tu:
viewtopic.php?p=558948

[monkahead]

Temat jakby związany z audio, bo dotyczy kamery cofania, podłączonej do radio. Kamera działa w trybie „włącz z panelu radia”, natomiast przestała działać w trybie „automatycznego włączenia po wrzuceniu wstecznego”. Wszystko działało kilka tygodni, wczoraj chciałem puścić wiązkę przewodów kamery nieco inną ścieżką i chyba coś uszkodziłem w przewodzie. Stałe +12V / masa / przewód sygnałowy muszą być sprawne, ponieważ kamera działa bez problemu jeżeli uruchomiona jest przyciskiem z radia. Rozebrałem wczoraj wiązkę, sprawdziłem multimetrem, jest napięcie z żarówki wstecznego, próbowałem wyzwalać widok z kamery również podając na krótko +12V ze światła oświetlenia bagażnika ale niestety nie działa, nie wyzwala obrazu "wstecznego".

20220721_175254_opis.jpg (750.6 KiB) Przejrzano 1063 razy

Opisałem przewody na w/w zdjęciu. Do wtyczki RCA wchodzi +12V ze światła cofania ale wychodzi już tylko przewód RCA video, może coś jest nie tak na tym połączeniu, skoro cała reszta przewodów musi być sprawna, skoro jest obraz.

20220721_175254_RCA.jpg (375.56 KiB) Przejrzano 1063 razy

Czy ktoś potrafi pomóc?

[Alex]

Sprawdź czy przy radiu na kablu Reverse, czy jak on się nazywa pojawia się +12v. I czy jest włączona odpowiednią opcja w radiu np R-cam interrupt

przy użyciu Tapatalka

[monkahead]

Radio ma włączoną opcję kamery cofania. Twoja sugestia jest oczywista, sprawdzę ją w poniedziałek, bo chciałem podać na krótko 12V na ten kabel o którym piszesz, dziękuję. Myślę że przypadkowo złamałem gdzieś kabel na gięciu ...

Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka

[Alex]

opis mojego podejścia do wytłumienia drzwi.
viewtopic.php?f=28&t=34763&p=559073#p559073

szybki wniosek: seryjne głośniki - zwłaszcza woofer - są naprawdę beznadziejne i zwykle zużyte, gdy brak kasy to najpierw wymiana głośników (konieczne panele/dystanse z MDF), potem dozbierać i wytłumić bo to warto.

Korci mnie by wrzucić jakiś tani chinski woofer w wytłumione drzwi zostawiajac oryginalny tweeter ale nie wiem czy się przemogę

[Alex]

Być może większość z Was uzna że doznałem udaru słonecznego i zaczynam bredzić ale uzyskałem efekt rozmywania się obrazu w lusterku w rytm linii basu na seryjnych głośnikach i to po tym jak obciąłem dół filtrem hpf i jeszcze zdjalem trochę basu bo jest go obecnie za dużo .

Jeśli ktoś to jeszcze czyta to jest tak: Z 4 głośników które miałem po obu NCkach znalazłem dwa które nie były zalane wodą, mają względnie proste membrany, nie wykazują wyraznych oznak ocierania cewki o nabiegunnik magnesu. By usunąć wysokie tony które ww. głośniki kalecznie i niepotrzebnie odtwarzają dokonałem amputacji membranek wysokotonowych. Podejrzewam że poprawiła się też dzięki temu równomierność tonów średnich (nie, mierzyć tego raczej nie będę ) dzięki brakowi interferencji dźwięku z dwóch membran. Ale to nie koniec! Przypadkiem odkryłem że gdy wciskam lekko membranę dźwięk z głośnika robi się o wiele głośniejszy i pojawia się nawet jakiś bas. Okazuje się że we wszystkich głośnikach dolne zawieszenie podniosło się do góry i cewka zaczęła wychodzić ze szczeliny magnetycznej. Efekt to znaczny spadek czułości głośnika przy jednoczesnym wzroście zawartości zniekształceń. Zaskakująca dla mnie usterka dla głośnika który pracuje w normalnej pozycji. Wymyśliłem więc że obciazę membrany drugim głośnikiem to może wrócą na miejsce. Wróciły. Ciekawi mnie na jak długo, 1 dzień czy godzinę.

Aha, normalnie takich manewrów z głośnikami się nie robi ale te są już blisko śmietnika. Zanim jednak tam trafią należy jeszcze zdemontować z nich złącze, wykorzystam je do zrobienia przejściówki do nowych głośników by nie ciąć oryginalnej wiązki auta.

Zostały głośniki wysokotonowe, teraz grają sporo za cicho. Podniosłem sporo treble co mi się nigdy nie zdarza. Ciekawe co im dolega.


Jeśli ktoś dotrwał do końca wniosek na poważnie - nie ma co liczyc na sprawność oryginalnych glosnikow z NC1. Należy wymienic na coś przyzwoitego. Mam tylko wątpliwości co zrobić z głośnikami wysokotonowymi bo w seryjnych miejscach będzie raczej ciężko o uzyskanie jakiejkolwiek sceny.

[Bartlomiej]

Mam tylko wątpliwości co zrobić z głośnikami wysokotonowymi bo w seryjnych miejscach będzie raczej ciężko o uzyskanie jakiejkolwiek sceny.

Miałem ten sam dylemat i na podstawie tutoriali z neta zrobiłem sobie sam słupki. Pierwsze mi nie wyszły, bo nałożyłem za dużo włókna, więc kolejne zrobiłem już z samej rajstopy i żywicy. Jedynie oddałem do tapicera na obszycie, bo bałem się, ze jak sam nakleję to zaraz mi tapicerka odejdzie.

2580C197-DAF5-474B-B951-8BDDDBB34C60.jpeg (881.25 KiB) Przejrzano 992 razy

39F9A2A3-7719-4239-9EA7-DDBC2A09F21B.jpeg (84.27 KiB) Przejrzano 992 razy

B12A482B-3F5F-4CC1-9E50-8F4074EB9C3C.jpeg (1.55 MiB) Przejrzano 992 razy

8373E0AA-E4AA-4B9B-80FA-7ED8291984DA.jpeg (3.19 MiB) Przejrzano 992 razy

BE39D1E7-D2B0-4A2D-A981-2DA5D15A4A11.jpeg (2.6 MiB) Przejrzano 992 razy

[Alex]

piekna robota!

w ND tweeter jest w słupku fabrycznie

[Alex]

Gotowi na kolejne szalone pomysły Alexa? Ok - ostrzegałem - gaz do dechy i jedziemy po bandzie

Chwilowo wróciłem do seryjnego radia by zrobić test inwestycji w kwocie 95zl. Zakupiłem dystanse Powe (23zl) i najtańsze chińskie woofery Blow wk650 (72zl para). Tweetery zostały oryginalne.

Po zainstalowaniu w miejsce seryjnych głośniczków szerokopasmowych posłuchałem trochę CD i zaryzykuję stwierdzenie że większość posiadaczy NC nie będzie potrzebowała brzmieniowo nic więcej. Serio. W wytłumionych drzwiach gra to wystarczająco czysto, dość równo w sensie pasma i głośno.

Na kenwoodzie jest rzecz jasna jeszcze lepiej: można ustawić opóźnienia, korektor i filtry. Nadal się bawię





Zaktualizowałem pierwszy post

[TomekD]

Wreszcie się zebrałem w sobie i poczyniłem trochę zmian. Wytłumiłem drzwi wg instrukcji kolegów z forum oraz własnych inwencji twórczych (mata AB-1 firmy Bitmat). Trochę se poharatałem łapy przy okazji ale czego się nie robi dla Miaty.. Wywaliłem oryginalne, papierowe tweetery i wsadziłem na ich miejsce Hertz DCX 87,3 oraz na przewody wooferów założyłem cewki wg instrukcji "made in USA" opisanej w tym wątku. Całość prac zajęła mi ok. 4h - robota bez pośpiechu w miłych okolicznościach przyrody. Spostrzeżenia są takie, że... Miata nie jest miejscem do odsłuchu muzyki ale OK - trochę się polepszyła jakość dźwięków w zakresie tonów wysokich i średnich. Po prostu te papierowe tweetery to wielki szajs i każde zastępstwo będzie od nich lepsze... Drzwi faktycznie już nie brzęczą przy odkręceniu VOL. Badałem różnicę po wygłuszeniu lewych drzwi z niewygłuszonymi prawymi ("waląc" dłonią w zewnętrzne blachy) - nawet gorzej słyszący zauważą różnicę. Co do zmian po zamontowaniu cewek w wooferach to nic nie mogę powiedzieć, bo zmian nie zauważyłem. Raczej dalszych walk z poprawą jakości audio nie będę toczyć. Radia OEM nie zmienię chyba, bo mi oldschoolowego wyglądu żal..

[Alex]

Opinia może i trochę inna niż moja ale kierunek ten sam - gra lepiej. I o to właśnie chodzi

Jak dla mnie wytłumienie drzwi (+w wersji nie Bose wymiana wooferow) przenosi brzmienie z poziomu "dramat, lepiej nie włączać" na "fajniej nie myślałem, aż chce się muzyki słuchać"

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

[koldi]

W końcu i ja się wziąłem za zrobienie porządku z seryjnym audio w NCfl i generalnie można to podsumować krótko "śladami Alexa" . Z efektów jestem zadowolony. A co zrobiłem:
- wygłuszenie bitmat AB-25 premium light (niezła, w miarę dobrze się układa i dobrze klei, natomiast do szału doprowadza złażąca czarna farba ze srebrnego aluminium - jak na produkt aspirujący do "premium" to bardzo słabe) - na parę drzwi wyszło mi 1m2 (starałem się maksymalnie wykorzystać ścinki). Wałek do dociskania niezbędny.
- na boczki pianka k6s - tu wyszło też ok 1m2
- dystanse mdf ford/mazda powe
- Blow Wk650 - cytując powyższe:

zaryzykuję stwierdzenie że większość posiadaczy NC nie będzie potrzebowała brzmieniowo nic więcej. Serio. W wytłumionych drzwiach gra to wystarczająco czysto, dość równo w sensie pasma i głośno.

Zdecydowanie się z tym stwierdzeniem zgadzam, po wytłumieniu już na fabrycznych głośnikach pojawiła się jakaś scena, a po założeniu chińczyków jest już bardzo akceptowalnie. Brzmienie jest ciepłe, w miarę wyrównane. Nie jest bardzo detalicznie, ale gra bardzo przyjemnie. Od lat używamy z żoną jednego utworu (Fourplay - Max-O-Man) do testowania wszelakiego audio. Ten zestaw test przeszedł pozytywnie.
Całość materiałów wyniosła ok. 300 zł, więc stosunek jakość / cena jest świetny. Roboty na ok. 5-6h włącznie z głośnikami. Jeśli ktoś to chce zrobić dobrze i tanio, nie ma chyba lepszej opcji. A z faktem, że z mazdy nie da się zrobić sali odsłuchowej bez ogromu pracy i miliona monet się po prostu pogodziłem . Dzięki @Alex za rekomendacje z całego wątku powyżej.
Jako źródła używam Ugreen CM279 wpięte w AUX i jak na urządzenie kupione za 70 zł robi robotę - jakość dźwięku ze spotify po bluetooth jest bardzo dobra, a i jako zestaw głośnomówiący się sprawdza.