[NB] Mazdaspeed - poprawa dzwięku i mocy

[koalos]

Przejeździłem sezon seryjnym autem (bez przedniej tablicy rejestracyjnej, z amerykańskimi światłami).
Wrażenia bardzo pozytywne - to moja pierwsza mazda i jej pierwszy rok w Polsce.
Chciałbym jednak dokonać delikatnych modyfikacji - bez ingerencji w silnik.
Najbardziej niepodoba mi się dźwięk. I mogłaby trochę lepiej jechać..
Wiem, że są wątki temu poświęcone ale często informacje są sprzeczne.
Proszę też o konkretne miejsca w okolicach W-wy gdzie mógłbym ulepszyć Miatkę.

[wojteks]

z amerykańskimi światłami

Świecisz wszystkim z naprzeciwka w oczy, wstydź się!

Przednie lampy do wymiany na wersję dla ruchu prawostronnego, z tyłu miej co chcesz, migający czerwony stop mnie nie dziwi ale innych może.

Edit:
Ponieważ w USA są lampy symetryczne to też podlegają wymianie na wersję asymetryczną obowiązującą dla ruchu prawostronnego.

Najbardziej niepodoba mi się dźwięk.

Załóż "stożek" i dźwięk będzie suuuuper ale rozmawiać przy 70km/h się nie da.

I mogłaby trochę lepiej jechać

Dołóż większe turbo.

[pmcomp]

Przecież on już ma turbo.

Trzeba było kupić inne auto. Jak chcesz wiecej mocy to sobie odpowiedz ile. Zmien komputer sterujacy, wtryski i wysteruj potwora. Bo jak rozumiem lepiej jechac tzn. szybciej jechac. Do tego wymien zawias i stabilizatory. No i wydech bardziej przelotowy tez by sie przydal. Czytaj ... zrob tuning.

pozdro

[koalos]

Dzięki za rady ale mam turbo...wystarczy przeczytać temat.
Sprzedający (P. Marcin, roadstery - dziękuję) oferował mi wymianę na lampy europejskie ale obaj byliśmy zdania, że warto zachować samochód taki jak wyjechał z fabryki.

[ Dodano: 16-10-2012, 22:48 ]
Przepraszam - ubiegłeś mnie.
Głównie chodzi mi żeby przyjemniej "gadał" - może nie jak bokser Subaru ale milej niż oryginał.

[dmk]

Przednie lampy do wymiany na wersję dla ruchu prawostronnego, z tyłu miej co chcesz, migający czerwony stop mnie nie dziwi ale innych może.

Nawet nie zapytam, czy kiedyś widziałeś jak świecą światła w Mazdaspeedzie i jakiego są rodzaju, ale czy Ty chociaż widziałeś kiedyś Mazdaspeeda?

Załóż "stożek" i dźwięk będzie suuuuper ale rozmawiać przy 70km/h się nie da.

Ekhu, ekhu... kolego "specjalista", zamilcz dla własnego dobra, proszę.

Dołóż turbo.

A Ty przestań dokładać drewna do tego ogniska, bo już i tak jesteś spalony.

A dla kolegi z MSMem polecam fora zagraniczne - w Polsce NIKT, podkreślam NIKT tego profesjonalnie nie zrobi nawet za grube złotówki, a jedynie podda normalnemu tuningowi jak każde inne auto (chociażby brak części/wiedzy będzie przeszkodą). Jeżeli chodzi o dźwięk to koniecznie modyfikacja wydechu, jeśli moc - wiele dróg, jednak najsłuszniejszą będzie podniesienie doładowania i zmiana sterowania paliwem - i tu również polecam fora z za wielkiej wody lub w ostateczności nasze domorosłe turbo-projekty

W seryjnym MSMie można podnieć doładowanie bezpiecznie do 0.8-0.9 bara i tym samym wraz z wydechem podejść pod 230-250hp.

[Dżunior]

Swego czasu rozpoznawałem temat i najsensowniejsze wydały mi się rozwiązania oferowane przez [URL=http://www.flyinmiata.com/index.php?dept=68]Flyin' Miata[/URL].

[tekkenfan]

w Polsce NIKT, podkreślam NIKT tego profesjonalnie nie zrobi nawet za grube złotówki, a jedynie podda normalnemu tuningowi jak każde inne auto

tak z ciekawości możesz mi wyjaśnić czym różni się ta profesjonalna robota od np. wstawienia np. ECU Mastera DET3, sondy szerokopasmowej i EGT (chyba, że MSM ma już coś takiego, nie wiem nie znam się ) ?
Ja tam amator jestem ale wstawiłbym wyżej wymienione rzeczy + przelot np. 2,5 cala na porządnych tłumikach i myślę że byłaby i moc i dźwięk

[majkel]

Najbardziej niepodoba mi się dźwięk. I mogłaby trochę lepiej jechać..

Wyrzuć seryjny wydech i zrób nowy, z seryjnym dolotem to samo. Dźwięk się zmieni na taki, jaki będziesz chciał. Boxer to nie będzie, ale na pewno będzie inaczej.
Oba te elementy są seryjnie bardzo restrykcyjne i od razu zacznie "lepiej" jechać niż seria. Jeśli Ci to nie wystarczy, dopiero wtedy zastanów się co chcesz jeszcze.

Swego czasu rozpoznawałem temat i najsensowniejsze wydały mi się rozwiązania oferowane przez Flyin' Miata.

Akurat FM nie oferuje nic takiego, czego nie można u nas wyprodukować na bardzo dobrym poziomie za porównywalną lub mniejszą kasę.

A dla kolegi z MSMem polecam fora zagraniczne - w Polsce NIKT, podkreślam NIKT tego profesjonalnie nie zrobi nawet za grube złotówki, a jedynie podda normalnemu tuningowi jak każde inne auto (chociażby brak części/wiedzy będzie przeszkodą).

Możesz rozwinąć ? Bo szczerze mówiąc nie kumam tego stwierdzenia ? Myk polega jedynie na tym, aby był to ktoś kto przemyśli co robi a nie będzie na pałę kopiował rozwiązania z
zupełnie innych marek niż Mazda. A z forów, szczególnie tych zza wielkiej wody, naprawdę istotnych szczegółów się nie dowiesz wcale, niestety.

Po
eM

[koalos]

Ok - czyli dolot i wydech.
Myślę, że nie będę potrzebował więcej mocy.
Gdzie? Wolałbym W-wę lub okolice.
Możecie polecić konkretne rzeczy i miejsca.
Orientacyjne koszty przy rozsądnym stosunku jakość/cena.

[tekkenfan]

Ja mogę jedynie polecić tłumiki m-techa, które przy pełnym przelocie zapewniają ciszę (przynajmniej jak na moje )

[majkel]

Gdzie? Wolałbym W-wę lub okolice.

Na wydech możesz poprosić spokojnie o wycenę 2 miejsca.
Jedno to SSG w Łomiankach, Piotr PMcomp ma tam swój robiony. Drugie to El-Tec w Piastowie. Uspawali już dość dawno kompletny wydech i dolot do jednego klubowego turboprojektu, 2 lata jeździ i nic się nie rozpada. Gunner niedawno też tam swój wydech podobno robił. Podjedź do jednych i drugich i pogadaj na spokojnie o tym jakie mają być efekty. Ani jedni ani drudzy tani nie są, ale metaloplastyka na dobrym poziomie.
Co do dolotu, przejrzyj sobie manuale do gratów sprzedawanych przez FM i Begi i wymyśl swoją wersję. Akurat i jedne i drugie nie są doskonałe i warto te ich koncepcje nieco poprawić

Po
eM

[koalos]

Moja wiedza o układzie dolotowym pochodzi z google'a i "slangu" słyszanego w serwisach tak więc tworzenie własnej koncepcji - opartej nawet na fachowej lekturze - raczej nie wchodzi w grę.
Znacznie bardziej podoba mi się koncepcja kompetentnej osoby doradzającej...
A potem równie kompetentnej (tej samej lub innej) osoby wykonującej ustalony projekt.

[dmk]

tak z ciekawości możesz mi wyjaśnić czym różni się ta profesjonalna robota od np. wstawienia np. ECU Mastera DET3, sondy szerokopasmowej i EGT (chyba, że MSM ma już coś takiego, nie wiem nie znam się ) ?

Możesz rozwinąć ? Bo szczerze mówiąc nie kumam tego stwierdzenia ? Myk polega jedynie na tym, aby był to ktoś kto przemyśli co robi a nie będzie na pałę kopiował rozwiązania z
zupełnie innych marek niż Mazda. A z forów, szczególnie tych zza wielkiej wody, naprawdę istotnych szczegółów się nie dowiesz wcale, niestety.

Już rozwijam. Strojenie świnką czy standalonem nie jest dla mnie rozwiązaniem "eleganckim" - można zrobić nawet przejściówkę pod komputer i wpiąć to bezinwazyjnie w wiązkę (i tu pytanie do majkela - MSMy mają te same wtyczki co NBflki do komputera? badałeś temat?), ale to nadal półśrodek (przeszczep ECU będzie prawdziwym rozwiązaniem, a dobrze wiemy, że żadna z firm tuningowych tego nie zrobi - u pmcompa DETIII w trybie stand alone to nieskromnie była moja mała rada, Piotr pojechał do swoich ludzi i bach.. założyli, ale jednak rok później majkel ogarniał kabelkologię od podstaw do MSa ). Begi ma np. w ofercie przygotowanie mapy w seryjnym ECU do 12psi (http://www.bellengineering.net/product_info.php?products_id=695). Bardzo fajna opcja wraz z dodaniem większego intercoolera, a praktycznie nic się więcej nie trzeba modyfikować (ewentualnie wtryski większe zamówić).

[Marcin30]

Pogadaj z Kociołem, wiecznie grzebie się przy swoim MSMie.

[Agi]

Napisałam do Ciebie priv

[koalos]

Dzięki.
Odpisałem.

[tekkenfan]

przeszczep ECU będzie prawdziwym rozwiązaniem, a dobrze wiemy, że żadna z firm tuningowych tego nie zrobi

Jak na moje to jest gorsze rozwiązanie niż strojenie na EM lub MS. Każdy silnik jest inny a coś co jest do wszystkiego jest do niczego.

[Dżunior]

Swego czasu rozpoznawałem temat i najsensowniejsze wydały mi się rozwiązania oferowane przez Flyin' Miata.

Akurat FM nie oferuje nic takiego, czego nie można u nas wyprodukować na bardzo dobrym poziomie za porównywalną lub mniejszą kasę.

Za mniejszą - nie sądzę (a na pewno nie wspomniane w wątku firmy). Za porównywalną - zapewne tak, tyle że wówczas IMHO lepiej ściągnąć jednak graty od F'M. P&P, sprawdzone, dopracowane (jeśli wierzyć opiniom z sieci).

[koalos]

Rozmawiałem dziś - nieco przy okazji, odbierałem drugi pojazd - o swoich zamiarach w serwisie zajmującym się głównie sportowymi samochodami. I dwóch, w mojej opinii bardzo dobrych fachowców, miało rózne zdania - tzn. obaj zgodzili się, że wydech to podstawa (choś mieli nieco inne koncepcje jego zrobienia), natomiast jeden stwierdził, że robienie dolotu jest raczej zbędne (poza jednym elementem, który należałoby zmienić). Kolejne wątpliwości...a jeśli Begi lub FM to ktoś je ściąga czy muszę to robić sam?

[Dżunior]

W ściąganiu z USA nie ma nic trudnego.
Płatność realizujesz za pomocą usługi PayPal, zwykłej karty kredytowej lub karty wirtualnej (jeśli boisz się płacić kredytową).
Z wysyłką również nie ma większego problemu - polecam [URL=http://www.polameronline.com/]Polamer Mail Order[/URL] - przy większych gratach wychodzi taniej niż w popularnych firmach kurierskich.

Był o tym temat na forum swego czasu - poszukaj.

[koalos]

Samego ściągania się nie boję. Nawet pewnie znajomi mogliby kupić rzeczy na miejscu i przesłać do Polski. Problemem jest to, że nie wiem co kupić..po prostu nie znam się na tym. Chciałbym stwierdzenie: kup A a nie B bo...a następnie montaż. Na papierze/monitorze wszyscy są dobrzy/najlepsi - potem rzeczywistość to weryfikuje.

[dmk]

to jest gorsze rozwiązanie niż strojenie na EM lub MS

Nie do końca zrozumiałeś, albo ja się niejasno wyraziłem. Przeszczep na MSa lub polskiego EMU. Nikt Ci nie będzie chciał ogarną kabelkologii, wystroić wszystkie mapy, dorobić regulator napięcia, sterowanie klimą itd. - jest jedna taka osoba do której można się zgłosić, ale nie pieniędzmi do niej droga

[ Dodano: 17-10-2012, 23:14 ]

po prostu nie znam się na tym

I jeśli mam być szczery, to pozostań przy obecnej mocy modyfikując ewentualnie wydech. Do czasu aż się nie poznasz, nie zrobisz tego profesjonalnie w tym kraju, a nawet na tym kontynencie

Monitor nie monitor, flyin'miata czy begi robią pewnie przynajmniej raz dziennie coś przy speedzie, a w Polsce jeździ ich zaledwie kilka - więc szkoda eksperymentować na żywym organizmie. Gdybyś od zera składał wszystkie klocki (NBfl i plany na kompresor/turbo) to jednak trochę inne podejście by było do problemu.

[koalos]

Prawdopodobnie nigdy się nie poznam..
Prawdopodobnie nigdy nie będę miał czasu (ani chęci) aby zdobyć rzetelną wiedzę (stary jestem...)
Czyli wstępne sugestie, co do których wszyscy są zgodni to:
1.(bezwzględnie) wydech
2.(względnie) dolot
Gdzie? SSG, EL-T..ściąganie Begi, FM..?

[dmk]

2.(względnie) dolot

Raczej nie ruszać. Seryjny dolot w MSie jest dość dobrze policzony, podobnie jak w zwykłej NBfl. "Duktu" do intercoolera i tak nie będziesz zapewne ruszał (a fabryczny IC starcza bez problemu do doładowania, które masz), a część przed turbiną to tak naprawdę pucha z filtrem powietrza i trąbka. Wymiana papierowego filtra powietrza na np. stożek to średni pomysł (jakość filtrowania którą zapewnia filtr papierowy jest warta zachowania go w porównaniu ze stożkiem i niezauważalnym "przyrostom", które idą za takimi modyfikacjami). Ewentualnie chcąc uzyskać gardłowy dźwięk i nie martwiąc się o filtr można pokusić się o projekt kawałka dolotu ze stożkiem, ale to tylko dla poprawy doznań dźwiękowych i lepszego samopoczucia.

PS Jeśli chodzi o wydech popatrz na gotowce, możesz znaleźć różne nagrania i może wpadnie Ci coś w ucho

[koalos]

To jeszcze małe pytanie: czy wymiana wydechu nie będzie w następstwie wymagała jakiś innych zmian? Nie będzie "check engine"ów itp? Czy trzeba będzie coś zmieniać w komputerze, silniku...?

[dmk]

To jeszcze małe pytanie: czy wymiana wydechu nie będzie w następstwie wymagała jakiś innych zmian? Nie będzie "check engine"ów itp? Czy trzeba będzie coś zmieniać w komputerze, silniku...?

To jest bardzo słuszne pytanie, a szczerze powiedziawszy nie wiem, czy MSM ma dwie sondy jak każda NBfl, czy jednak ze względu na współdzielony blok z NB (BP4W) ma jedną sondę. Jeżeli ma jedną sondę wystarczy ją wrzucić w podobnej odległości co seryjna, jeśli dwie pozostaje temat katalizatora, ale o tym możesz poszukać sobie tutaj

[pmcomp]

Koledzy dobrze radzą.
Albo w SSG w Łomiankach albo w El-tecu w Piastowie zrób sobie kompletny wydech tj. kolektor 4-2-1, przelotowy metalowy kat, tłumik srodkowy i najważniejszy, bo od niego będzie zależał dźwięk, tłumik końcowy. Powstawiasz tam sobie wszystkie seryjne sondy a jak będziesz chciał to porobisz dziury na więcej. Jesli masz jakies preferencje dźwiękowe to możesz kupić markowy "warczący" wypasiony tłumik końcowy na rynku w USA. Np. ja chciałem aby było bardzo cicho i mam specjalny tłumik końcowy.
Po wymianie wydechu uzyskasz kilka koni więcej. Nie pamietam jak jest z dolotem w MSMie, tu najlepiej skontaktuj się z Kociołem, on miał jakiś markowy wypasiony.

A jak masz za duzo kasy do wydania na dopłatę to proponuję zamiane na moją Mizię, znajdziesz ją w podpisie, dostaniesz ogarnięte auto z kompleksowym tuningiem i 226 konikami pod maską .

Pozdro

[dmk]

kolektor 4-2-1

Chybia Piotrze zapomniałeś, że on ma turbinę - kolektora i downpipe'a nie ruszaj!

[Jaro]

Chyba że "baranek" rownoodleglosciowy ale liczony a nie robiony "na pale"

[majkel]

nie wiem, czy MSM ma dwie sondy jak każda NBfl, czy jednak ze względu na współdzielony blok z NB (BP4W) ma jedną sondę.

MSM osprzętowo jest NBflem, ma normalne 2 sondy wąskopasmowe.

(i tu pytanie do majkela - MSMy mają te same wtyczki co NBflki do komputera? badałeś temat?

Ta, MSM jest dość dobrze rozkminiony. Nie jest najłatwiej, ale o tym później jak się czasowo ogarnę nieco

Po
eM