DIY kompresor

[noveek]

Kompresor z Mini to o tym właśnie jest ten wątek.

Wszystko jest już przez brytoli przygotowane i przetestowane.

Zerknij na pierwsze posty w tym wątku tam są linki do stron w UK.

O Mercu sie nie wypowiem bo nie wiem nic

Pozdro.

Sebna dobrze wiem o czym jest ten wątek i wiem o kompresorze z mini ale pytałem o kompresor z Mercedesa a o mini wspomniałem ze wisi na allegro.

[sebna]

Sebna dobrze wiem o czym jest ten wątek i wiem o kompresorze z mini ale pytałem o kompresor z Mercedesa a o mini wspomniałem ze wisi na allegro.

noveek luz. Ja Ci tu niczego nie wytykam ani niczego nie sugeruje chciałem Ci jedynie odpowiedzieć na pytanie.

Pozdro

[sebna]

Witam,

Tr Lane z UK przygotowuje zestawik do konwersji MP45 z Mini. Część części zestawu jest już gotowa i ceny wyglądają obiecująco. Premiera niedługo.

[URL=http://www.trlanefabs.co.uk/default.html]-> TU <-[/URL] trochę info.

W UK ludzie zaczynają kupować używane mp45 z mini w ramach przygotowania

Pozdro

EDIT: O przeniosłem się

[dragunov]

Mam laickie pytanie, czym wystroić taki kompresorek mp45 ?
trochę było na ten temat na całym forum ale trudno mi to zebrać w głowie do kupy.
fajnie by było jakby ktoś bardziej opisał możliwości plusy i minusy rozwiązań wraz z kosztami +/- i może jakieś linki do odpowiedniej lektury, która wyjaśniłaby mi czym się różnią ms-y, świnki i cała reszta. Chodzi mi o takie kompendium wiedzy dla laików, którzy nie bardzo się w tym wszystkim łapią

[majkel]

Mam laickie pytanie, czym wystroić taki kompresorek mp45 ?

W ogólności sterowanie do kompresora nie różni się niczym od sterowania turbo.

Chodzi mi o takie kompendium wiedzy dla laików, którzy nie bardzo się w tym wszystkim łapią

Hmm... Zamierzałem jakiś czas temu taki tekst popełnić, może coś skrobnę w weekend, jak pogoda będzie taka jaka jest...

Po
eM

[dragunov]

byłoby miło i przyjemnie jakbyś coś takiego popełnił ;]

[swimmer]

Trochę jestem nie w temacie - komuś udało się w końcu popełnić w PL diy kompresor w miacie?

[sebna]

Na Nutzach jest cała instrukcja z rysunkami w Cadzie czy czymś takim dla mocowań

[majkel]

Trochę jestem nie w temacie - komuś udało się w końcu popełnić w PL diy kompresor w miacie?

Blaise się zbierał ale zdaje się że zamiast kompresora wyszedł hak do przyczepy

Na Nutzach jest cała instrukcja z rysunkami w Cadzie czy czymś takim dla mocowań

Projekt nutzowy ma jedną wadę, wybrali sobie kiepsko dostępny w PL i na dodatek dość niewygodny montażowo i konstrukcyjnie model kompresora z miniacza. Akurat dość dokładnie ten ich projekt przejrzałem bo się przymierzałem do kompresora w Ptaszorze. Ale na zupełnie innej pompie.

Po
eM

[swimmer]

Ale na zupełnie innej pompie.

M62? Też tak rozmyślam, dostępność chyba nawet lepsza niż T25, normalnie dostępne w Polsce zestawy naprawcze, robiąc większość samemu i na FMU dałoby się to zrobić w dosyć niewielkim budżecie... bo rozumiem że kolektora wydechowego z którym są takie problemy w turbo wtedy nie robimy, tylko DTB na wejściu?

Fakt że przyrosty zdecydowanie mniejsze ale potem można to jeszcze rozwinąć.

[Bardock]

Nie wiem czy też nie trafiłem na ten wątek na nutzach, ale czy ten koleś aktualnie nie zrezygnował z kompressora na rzecz Turbawki ??

Jaki majkel_c byś polecał kompresor? coś bardziej mocnego, nowszy typ kompresora czy jakaś tania ale sprawdzona konstrukcja z jakiegoś niemca ?

[swimmer]

Dobra, uwaga post pisany przez kolesia który absolutnie nie ma w tych sprawach doświadczenia.

Troszkę poczytałem i zaczyna mi się ten pomysł podobać ale pojawiło się sporo pytań.




To są zdjęcia setupu na m62 takim jak m.in w mercedesach, który jest szeroko dostępny na allegro w cenach od 500 do 1500zł.

a) w jaki właściwie sposób puszczamy moc z koła pasowego na rolkę kompresora(tak, wiem że paskiem ale tak po prostu? z czego wtedy idzie do alternatora?)? czego dokładnie potrzebujemy(w sensie do przeniesienia mocy na kompresor) i co właściwie trzeba zrobić i zmienić? Koleś pisze o jakiś dodatkowych napinaczach, ocb?
b) do czego przymocowana jest łapa na której siedzi kompresor?
c) czy wymagany jest taki duży dorabiany kolektor na wyjściu kompresora? nie może być po prostu flansza-bov-rura do DBT? Bov ląduje wtedy zaraz na wyjściu kompresora?
d)na tym właśnie kolektorze widać jest wyspawaną rurę idącą z powrotem do dolotu kompresora. Ona zastępuje bova czy jaki ma cel?

Pytanie jeszcze będą jak sobie przypomnę proszę o wyrozumiałość dla niedoświadczonego młodego

[majkel]

a) w jaki właściwie sposób puszczamy moc z koła pasowego na rolkę kompresora(tak, wiem że paskiem ale tak po prostu? z czego wtedy idzie do alternatora?)?

? No paskiem... W zależności od rozwiązania (jeśli mówimy o kompresorze po gorącej stronie) albo wykorzystując przedłużony pasek klimatyzacji/wspomagania albo dokładając dodatkowe dedykowane kółko na wał i wtedy osobnym paskiem wielorowkowym.

Koleś pisze o jakiś dodatkowych napinaczach, ocb?

Jeśli coś napędzasz paskiem to czymś musisz regulować jego naciąg. Więc albo ręczny napinacz albo automatyczny. Ale jakiś musi być.

b) do czego przymocowana jest łapa na której siedzi kompresor?

Do głowicy, do bloku albo jednocześnie do jednego i drugiego.

c) czy wymagany jest taki duży dorabiany kolektor na wyjściu kompresora?

Mniej więcej tych rozmiarów ma wyjście z pompy. Obejrzyj gdzieś zdjęcia gołego kompresora. Czymś trzeba wylatujące powietrze zebrać. Są oczywiście mocno uproszczone rozwiązania ale działa to zasadniczo gorzej.

Bov ląduje wtedy zaraz na wyjściu kompresora?

Tam nie ma bova.

d)na tym właśnie kolektorze widać jest wyspawaną rurę idącą z powrotem do dolotu kompresora. Ona zastępuje bova czy jaki ma cel?

Zasadniczo seria kompresorów MPxx na bypass zabudowany wewnątrz pompy. Seria Mxx (takie jak w cytowanym mercu) na zewnętrzny sterowany bypass. To jest właśnie to co widzisz, sam zawór jest zapewne gdzieś z tyłu i go nie widać.

Po
eM

[swimmer]

Dzięki wielkie z bovem sugerowałem się pierwszymi postami w temacie.

zewnętrzny sterowany bypass

Trzeba zdziałać coś specjalnego żeby to działało poza kawałkiem rury od kolektora? Jest tam coś specjalnego pomiędzy?

Są jakieś potencjalne większe problemy związane z setupem na takim właśnie kompresorze, seryjnych wtryskach, fmu, walbro 190 przyjmując że nie robimy nie wiadomo jakiego boostu? Czy warto iść od razu z intercoolerem w powyższym setupie(w sensie stabilności i bezpieczeństwa silnika, nie mocy)?

[grzes]

co do naciągu paska/ przełożenia jakoś momentu, spójrz pod maskę, zobacz że każdy pasek klinowy posiada regulowany naciąg, o tyle różnica że producenci stosują chętnie taką budowę mocowania el. napędzanego przez pasek, że jego mocowanie/ustalenie daje możliwość regulacji naciągu paska, u Ciebie zrobienie takiego mocowania kompresora które pozwoli siebie regulować w celu naciągu mija się z celem, dlatego idzie się w takim wypadku w alternatywę.. napinacz.

Są jakieś potencjalne większe problemy związane z setupem na takim właśnie kompresorze, seryjnych wtryskach, fmu, walbro 190 przyjmując że nie robimy nie wiadomo jakiego boostu? Czy warto iść od razu z intercoolerem w powyższym setupie(w sensie stabilności i bezpieczeństwa silnika, nie mocy)?

intercooler koniecznie.

Czy wchodzenie w kompresor na FMU ma sens? uważam że mniejszy niż soft turbo, bo na podobnym doładowaniu (czyli maks jaki FMU ogarnie: 0.5bara, a jeszcze lepiej wysokie 0.4xbara) da efekty niestety gorsze niż to samo doładowanie na małej szybko wstającej turbince. Tak więc może się okazać że koszt 1KM będzie dosyć wysoki, a czy przyrost zadowalający?

poza tym, coś z powietrzem w dolocie po zamknięciu przepustnicy zrobić musisz, bo inaczej dolot będzie Ci cierpiał, w gorszym wypadku kompresor też oberwie od cofającego się powietrza, a czy to będzie bypass do układu, czy do atmosfery jakiś sykający blowoff.. to już Twoja decyzja.

[majkel]

Czy warto iść od razu z intercoolerem w powyższym setupie(w sensie stabilności i bezpieczeństwa silnika, nie mocy)?

Przeczytaj od początku ten wątek, było swego czasu porównawcze wyliczenie. Jeśli mówimy o kompresorze wielkości M65 to tak, o intercolerze warto myśleć od początku.

poza tym, coś z powietrzem w dolocie po zamknięciu przepustnicy zrobić musisz, bo inaczej dolot będzie Ci cierpiał, w gorszym wypadku kompresor też oberwie od cofającego się powietrza,

Jeśli mówimy o setupie ze zdjęcia to issue nie leży w tym miejscu. Bo przepustnica jest jak w większości kompresorów typu roots przed pompą a nie za.

Trzeba zdziałać coś specjalnego żeby to działało poza kawałkiem rury od kolektora? Jest tam coś specjalnego pomiędzy?

Musiałbym to jeszcze sprawdzić ale w mercowym m65 jest to najprawdopodobniej sterowane mechanicznie. Większy problem jest z upchnięciem bo to niemałe i dość pokręcone w sensie kształtu graty.

Tak więc może się okazać że koszt 1KM będzie dosyć wysoki, a czy przyrost zadowalający?

swimmer chyba robi hurraoptymistyczne założenie, że pompę i graty kupi za grosze a mechanikę całości ogarnie w sobotnie popołudnie młotkiem w garażu

Po
eM

[swimmer]

Ic w takim razie w planach będzie od początku temat przeczytany przed pytaniem, wyliczenia widziałem wiesz, nie oznacza że od razu wszystko rozumiem

co do naciągu paska (...) w takim wypadku w alternatywę.. napinacz.

Już rozumiem, dzięki

swimmer chyba robi hurraoptymistyczne założenie, że pompę i graty kupi za grosze a mechanikę całości ogarnie w sobotnie popołudnie młotkiem w garażu

Aż tak optymistyczny nie jestem

Staram się podejść zdroworozsądkowo i robić plany długoterminowe. Dlatego muszę zbierać wiedzę. I powiem tak - jeżeli w ciągu trzech miesięcy odzyskam pracę to i tak zabieram się za to na zimę. Ale duża szansa jest że pracy nie odzyskam i czasu na zdobycie doświadczenia i wiedzy będę miał jeszcze więcej.

Jeśli chodzi o niskobudżetowość projektu - ma być niski budżet ale jak na turbo - czyli schodzimy z często wymienianych 10tys. Dlatego chcę do tego fmu - ecumastera nikt mi za darmo nie wystroi a ja obawiam się że nie ogarnę. Zobaczymy. Może jak pomysł trochę ochłonie podejmę decyzję żeby od razu pakować ecumastera i większe wtryski, chłodnice oleju etc. i dmuchać też od razu więcej. Tylko że znowu, wtedy pewnie sprzęgło od Radzikowskiego które planowałem zrobić by nie ogarnęło. Miałem nadzieję że uda mi się zostać przy wzmocnionym organiku na początku.

No i wychodzę z założenia że po pierwsze setup ma być używalny na codzień, więc nie oszczędzamy na elementach z pozoru mniej ważnych.

Znalazłem wśród rodziny od strony ukochanej mej miejsce z kanałem w którym samochód mógłby stać nawet i parę tygodni. Niestety wszystko tam jest dosyć zapuszczone, jeżeli będzie taka możliwość będę musiał trochę to podremontować.

I oczywiście nie będę tego robił tylko sam

Dzięki za pomoc majkel i grześ, przeczytam parę tematów kompresorowych i pewnie będę miał więcej pytań

[grzes]

wtedy pewnie sprzęgło od Radzikowskiego które planowałem zrobić by nie ogarnęło.

sprzęgło.. wystarczy Ci zdrowa tarcza i mocny docisk, nie ma sensu szukać wyjścia w metalowych tarczach bo to przerost formy nad treścią dla miaty w której granicy 250ps/300nm nie złamiesz. Dobre sprzęgło organiczne obute w solidny docisk przenosi w nie jednym aucie wiele więcej mocy i momentu niż doładowana miatka, a różnice w średnicach nie są jakieś ogromne. Ja bym sobie sprzęgłem głowy nie zawracał.. to raczej marny wyznacznik tego co planujesz robić w kwestii poszukiwania mocy.

FMU.. jest dobre, sam jestem wielkim zwolennikiem, chociażby daje ogromny krok do przodu w kwestii sprawdzenia sprawności wszystkiego, co jak się układa, choroby wieku dziecięcego, szczelności, przewody, temperatury etc. strojenie na start odpada i można od razu pojeździć z bananem na twarzy i sporym przyrostem momentu, ale przynajmniej u mnie, apetyt wzrósł i nie chodzi bynajmniej o apetyt ma moc ale na kolejny etap z ogarnięcia czegoś DIY w autku;) stąd kroki dosyć oczywiste, piggyback, wtryski, lc1 etc. taka ale jest raczej kolej rzeczy...

[swimmer]

No właśnie, nie wszystko na raz. Naprawdę będę zadowolony jeżeli uda mi się to ogarnąć na FMU, jak to mi się uda to będę myślał dalej, po drodze będzie jeszcze mnóstwo innych problemów. Może i przyrost nie będzie duży ale nie dla samego przyrostu mocy to robię, większość tego projektu to będzie zdobyte doświadczenie

[perosz]

swimmer ja też rozgryzam temat kompresora od jakiegos czasu

Zainspirowałem się tematem z forum z UK http://www.mx5nutz.com/forum/index.php?showtopic=35574

Na poczatku wszystko wydawało się mega proste ale w praniu zawsze wychodzą komplikacje trzeba wszystko spasowac itd, sprawa nie jest taka prosta ale nie ma się co zniechecać nawet dla nazwijmy to mechanika amatora jakim jestem da sie ogarnoć jak ma się dostęp do odpowiedniego warsztatu i sprzętu.

Też nie jestem pewien czy od początku ładować IC no ale to jeszcze przemyśle ))
Wszystko ma plusy i minusy Temperatura nizsza ale trasa do przebycia przez powietrze conajmniej 3 razy wieksza przy normalnym IC air to air montowanym w zdezaku.
Chyba że myślałeś o air to water intercooler taki jak np JR ma w swojej ofercie ten jest superowy ale cena moze powalic (załączam zdjęcie na dole )

Ja zdecydowałem się na mniejszy kompresor Eaton M45 z Mini Coopera S.
Nabyłem zaraz po przeczytaniu tamtego tematu na forum w wg. mnie całkiem niezlej cenie 700PLN z rozbitego Miniaka razem z ''zaworem baypasowym'' No i rozpoczeła sie zabawa

Z cześci nazwijmy je metalowych pozostało mi do zrobienia :

- dokończenie mocowania silnika
- napinacz paska (ja mam wspomaganie i klime więc pasek bedzi wygięty jak turecka tancerka brzucha ale w UK juz to przetrenowali i działa:) )

Z cześci nazwijmy je machanicznych pozostalo:

- obczajenie czy będą konieczne modyfikacje układu paliwowego (fmu czy mocniejsza pompa czy cos jeszcze)
- no i strojenia

Walka trwa na początku maja mam nadzieje że kompresor zacznie pompować wtedy zdam wiekszą relacje Narazie załaczam zdjecia moich wypocin:)
Jest to pełne DIY więc proszę się nie śmiać

[MEDYK]

Już od dawna po głowie chodzi mi kompresor. Myślę że tu na mniejszej wyspie nie było by większego problemu z częściami, gorzej jest z kimś do pomocy kto ma pojecie na ten temat i fachowców do wykonania customowych części. Tak czy owak jestem fanem twojego projektu i na bieżąco będę śledził postepy Jak przebrniesz temat, to sam wystartuję. Pozdr.

[swimmer]

perosz, nie ma to tamto, będę śledził projekt uważnie Rób jakąś dobrą dokumentację zdjęciową dla potomnych gratki i powodzenia!

[ Dodano: 21-03-2012, 15:29 ]
Łapę kompresora będziesz montował na śrubach od kolektora wydechowego? skąd bierzesz koło pasowe kompresora, od mossa czy jakaś własna konstrukcja?

Przeczytałem projekt na m62 jakiegoś bmw, co ciekawe koleś wykorzystywał normalny bov properfecta.

No dobra widzę że zewnętrzny wg to standard.

[perosz]

Postaram się dużo robić fotosów i na koniec zdać relacje.

Mocowanie będzie opierac sie o 2 śruby kolektora i o otwór w który obecnie wkręcone jest ucho do wyciagania silnika, będzie też taka poprzeczka pod kątem 45 stopni zaparta o mocowanie pompy wspomagania która podtrzymywać będzie kompresor z 2 strony.

Kolo zostaje seryjne od mini co prawda 2 rowki szersze od mazdowego paska ale to da mi lekki manewr kompresorem w przód i w tyl o pare mm wrazie co )) a w niczym nie przeszkodzi

W przyszłości w razie jak będe chciał zwiększyć wydajność kompresora dorobie mniejsze kółko z odpowiednią ilością rowków

I daj Boże bedzie to wyglądać i dzialać tak (na filmiku widac wyraznie wieksza rolke od mini )

http://www.youtube.com/watch?v=LrgZoYjsjao

[swimmer]

Ja się raczej boję że za dużo będzie dmuchać i fmu tego nie ogarnie w m62 którego chcę użyć średnica koła to 66mm(takie były w merolach clk 2.0k i 2.3k). Poza tym, nie wiem czy one w serii nie miały sprzęgła elektromagnetycznego

[majkel]

z rozbitego Miniaka razem z ''zaworem baypasowym''

Widzisz swimmer to zdjęcie ? Dlatego wyżej pisałem że miniakowy kompresor jest uciążliwy do upchania

Też nie jestem pewien czy od początku ładować IC no ale to jeszcze przemyśle ))
Wszystko ma plusy i minusy Temperatura nizsza ale trasa do przebycia przez powietrze conajmniej 3 razy wieksza przy normalnym IC air to air montowanym w zdezaku.

Tak, tak i jeszcze raz tak. Jeśli nawet przy Twoim M45 można rozważać za i przeciw, to przy M62 czy M65 swimmera intercooler musi już być. Rzućcie okiem na zgrubne wyliczenia parę stron wyżej. Nie zawracałbym sobie głowy intercoolerem wodnym, cobyś nie robił to i tak nie osiągniesz takiej reakcji jak przy kompresorach po zimnej stronie, a wodny intercooler solidnie podnosi koszta.

napinacz paska (ja mam wspomaganie i klime więc pasek bedzi wygięty

Rozważ dodatkowe kółko na wale i pasek dedykowany dla kompresora. Po pierwsze mógłbyś wtedy zastosować pasek 6rowkowy, po drugie nie byłbyś ograniczony średnicą seryjnego kółka i mógłbyś przełożenie dość dowolnie dobrać.

Ja się raczej boję że za dużo będzie dmuchać i fmu tego nie ogarnie

Zacznij od samej mechanicznej i pneumatycznej części tej układanki, a sterowanie zostaw sobie na potem...

Po
eM

[swimmer]

Widzisz swimmer to zdjęcie ? Dlatego wyżej pisałem że miniakowy kompresor jest uciążliwy do upchania

Zacznij od samej mechanicznej i pneumatycznej części tej układanki, a sterowanie zostaw sobie na potem...

Tajest
Chyba poszukam jakiejś książki w tym temacie i od przyszłego tygodnia zacznę ją przerabiać.

http://turbobmw.pl/viewtopic.php?f=3&t=24

ciekawy projekt na m62 w e36, jeszcze całego nie przeczytałem.

[vampirek]

A nie lepiej zrobić tak i z Bani?



Kompresor wielkości dużego Altka. Własny ukł Smarowania. do ego MS, Walbro, Szerokie Pasmo powinno zamknąć temat?

Z tym że to jest wieksza wersja mniejsza wersja dedykowana Do miatki to :

[swimmer]

Wychodzi na to samo jeśli chodzi o efekt, tylko pieniążki inne kit kraftwerks na rotrexie - 3200$, kit JR na MP62 - 2900, DIY na rotrexie - po pobieżnym przeszukaniu internetu żadnego kompresora używanego rotrexa nie znalazłem, DIY na m62 z mercedesa - no jednak mam nadzieję że trochę mniej niż 2900$, kompresory po regeneracji czyli wymianie rolek, uszczelek, oleju po 1200zł można dostać, do tego oczywiście jeszcze wór innych części potrzebny ale myślę że idzie w zdecydowanie mniejszej kwocie się zamknąć.

Te rotrexy świetny kształt do miaty mają

[ Dodano: 22-03-2012, 01:26 ]
Czy tylko ja na górnym zdjęciu nie widzę w okolicy kompresora przepustnicy?

Ok, nie widzę bo jest bezpośrednio na wejściu, łapię.

Majkel, masz może Supercharged Corkiego Bella w formie elektronicznej? Jeżeli masz to nie miałbyś ochoty wrzucić na jakiegoś sendspace'a? w necie nigdzie nie mogę znaleźć działającego linka

Chyba coś znalazłem na jakiejś ruskiej stronie ale piekielnie wolno idzie. Zobacze rano czy to to co chciałem.

[majkel]

Z tym że to jest wieksza wersja mniejsza wersja dedykowana Do miatki to :

Pewnie. Sama pompka kosztuje 2000 euro.

Majkel, masz może Supercharged Corkiego Bella w formie elektronicznej?

Mam wersję papierową. To znaczy mam nadzieję że ją jeszcze mam. Jakieś 2 lata temu pożyczył ją kolega blaise i trzyma. Jak chcesz poczytać to go złap i mu wyrwij

Po
eM

[sebna]

Już od dawna po głowie chodzi mi kompresor. Myślę że tu na mniejszej wyspie nie było by większego problemu z częściami, gorzej jest z kimś do pomocy kto ma pojecie na ten temat i fachowców do wykonania customowych części. Tak czy owak jestem fanem twojego projektu i na bieżąco będę śledził postepy Jak przebrniesz temat, to sam wystartuję. Pozdr.

To jak będziesz miał startować to wystartujemy razem. Będzie raźniej i taniej

Pozdro