Strojenie

[Qbatron]

Masz jakies logi do pownikania czy mierzone ze wskaznikiem w reku?
Szczerze mowiac, to od razu po takim swapie bym pojechal na hamownie zweryfikowac czy afr sie zgadza

Nie mam nic, ale auto bylo jezdzone dosc elikatnie z racji 'docierania'.
Teraz zwalczylem wszystkie pierdoly, oraz przejechalem ponad 1kkm od remontu wiec pojade do kaliego i z nim na rolki z afr.

[irakleo]

Jeśli Twoje auto stroi Kali bądź spokojny Posiada swoją sondę szerokopasmową, wypasiony kock sensor i masę doświadczenia w strojeniu nissanowskich silników.

[majkel]

W silniku siedzi chip stage2, na ktorym z turbiny t28 dmuchajacej 1,2bar wychodzilo 280KM. Oczywiscie wyleci on jak tylko zajade do Kaliego. W sumie to nie wiem czemu odrazu go nie wywalil..

Taaa, czyli tuning opornikowopodobny

to akurat zaliczyłbym do pozytywnych aspektów przelania mieszanki;)

Buahahhaa No w sumie i tak można do tego podejść

Niestety, w Lublinie nie ma w tym momencie hamowni naktórej zmierzyli by ci AFR... Szukałem, nie znalazłem.

mszczyrek: to trochę dziwne, rozumiem że mogą nie mieć możliwości tak tego zmierzyć aby wykresy były nałożone na siebie (bo razem z hamownią jakiejś licencji nie kupili), ale żeby nie mieli sprzętu do pomiaru i zrobienia drugiego wykresu ? Sprzęt klasy semi-profi do takiego czegoś w 1500 PLN się spokojnie zamyka...

Five, nie bylem jeszcze na hamowni. Poki co auto bylo tylko (podobno) sprawdzane na drodze szerokopasmowka czy ma sensownie AFR.

Szczerze mowiac, to od razu po takim swapie bym pojechal na hamownie zweryfikowac czy afr sie zgadza

A jak śmierdzi z rury i pali jak smok, to w jakimś zakresie nie ma sensownego. Qba, szkoda że nie napisałeś tego wcześniej, Majk jadąc do Lub wziąłby sondę i byście sobie to sprawdzili samodzielnie...

Jeśli Twoje auto stroi Kali bądź spokojny Posiada swoją sondę szerokopasmową, wypasiony kock sensor i masę doświadczenia w strojeniu nissanowskich silników.

A co ma jedno do drugiego ? Można mieć wysokiej klasy sprzęt i niepoprawnie go używać. A jak się wypuszcza klienta z gotowym projektem z taką ilością niedoróbek i zaniechań czysto serwisowych, to miałbym poważne wątpliwości czy coś w ogóle było zmierzone.

Po
eM

[irakleo]

A co ma jedno do drugiego ? Można mieć wysokiej klasy sprzęt i niepoprawnie go używać. A jak się wypuszcza klienta z gotowym projektem z taką ilością niedoróbek i zaniechań czysto serwisowych, to miałbym poważne wątpliwości czy coś w ogóle było zmierzone.

wspominałem wyłącznie o strojeniu a nie swapie Kali stroił kilka Nys w gdyńskiej strefie tuniungu i ogarniał ten temat bardzo profesjonalnie.

[mszczyrek]

Zapach generowany przez samochód Qbatrona przypomniał mi dzieciństwo, kiedy jeździliśmy z ojcem zatankować "Syrenkę" na CPN...

[demol]

Witam, chciałbym z wami podzielić się swoimi mapami oraz chętnie zobaczyłbym wasze w celu porównania i ewentualnych korekt. Dodam że na razie jeszcze mój silnik pracuje w zakresie poniżej 100 kpa . Komentarze poturbowanych mile widziane

[Mayk]

Jeśli chodzi o AFR to jak dla mnie

Ewentualnie bym odrobinę wzbogacił powyżej 5000obr oraz 75kpa ale nie koniecznie. Warto by ogarnąć jakie temperatury osiągają spaliny - jeśli jest spoko to nie ruszać

Co do zapłonu, wygląda na dość agresywny od 1800obr w górę w całym zakresie. Nic nie stuka?

[majkel]

Co do zapłonu, wygląda na dość agresywny od 1800obr w górę w całym zakresie. Nic nie stuka?

To jest dokładnie seryjny zapłon NB/NBfl

Po
eM

[Mayk]

A patrz Ci los, nie spodziewałbym się

[demol]

Nic nie stuka?

No właśnie coś postukuje, stad ten post ... zwłaszcza w zakresie 2000-3000 obrotów przy pełnej łyżce, potem cichnie (2,3 bieg).

[Mayk]

Seryjne ECU mocno macha zapłonem z udziałem knocksensora, może stąd różnica?

Zrzucaj partiami po dwa stopnie. Jak zniknie to jeden stopnień w dół od momentu kiedy jest cisza i będzie spokój

[majkel]

A patrz Ci los, nie spodziewałbym się

Jak pierwszy raz zobaczyłem dataloga to też byłem zaskoczony

Po
eM

[demol]

Warto by ogarnąć jakie temperatury osiągają spaliny

To dopiero po wsadzeniu kolektora z IHI

Swiece tez troche dziwne sie zrobily, elektrody jakies takie lekko fioletowe sie porobiły

[Mayk]

elektrody jakies takie lekko fioletowe sie porobiły

To tak jakby było ubogo i się grzało...

Nie nadtopiły się świece na końcach?

[yanik]

generalnie dobrze wyglada ale gdzie eww. poprawić to musisz sam popróbować - teorii jest wiele a jak sie chce miec idealnie to tylko hamownia i dokładne pomiary

w turbomiacie jest podobny zapłon na podciśnieniu, może odrobine mniej agresywny, ew zmniejszylbym te 14stki przy niskich obrotach - ale jeśli masz dobra kulture wolnych obrotów przy takich wartościach to bym nie ruszał.

co do AFRów to nie wiem jak kształtuje sie podcisnienie w zalezności od położenia przepustnicy w n/a, generalnie dla cruisingu 16stki ok z tym że 16stki spróbowałbym podciągnąc troche w górę to bedzie oszczedniej na trasie, w komórkach w których potrzebna maksymalna moc 13stki - wydaje mi sie ze móglbys zejść z tymi 13stkami troche niżej - dla 84 kpa to już chyba trzeba wcisnać 3/4 gazu wiec może tu już bym dał 13stki?

[demol]

To tak jakby było ubogo i się grzało...

bardzo możliwe, jakas dziwna przypadłość mnie dreczy - po nagrzaniu auta ustawiam idle AFR na poziomie 14.4 ~ 14.7, po jakims czasie jazdy autem stoje na swiatłach patrze na wskaźnik a tam 15.6 ~16.0 na idle. Za cholere nie wiem o co kaman.

Dzisiaj rano odpaliłem auto mialem zaskakująco bogaty afr na idle okolo 11 (po nagrzaniu) wiec zmienilem dawkę tak aby bylo 14.4 - po godzinie wyjechalem autem na miaasto i po chwili widze na wskazniku 16~17 - auto prawie mi gasło.

Cos jest na rzeczy z tym paliwem ....

[majkel]

zisiaj rano odpaliłem auto mialem zaskakująco bogaty afr na idle okolo 11 (po nagrzaniu) wiec zmienilem dawkę tak aby bylo 14.4 - po godzinie wyjechalem autem na miaasto i po chwili widze na wskazniku 16~17 - auto prawie mi gasło.

Wyłącz tą korektę EGO na idle i zobacz co będzie. Wczoraj zmieniłeś wtryski na większe, więc ich sterowanie w dolnym zakresie wydajności się nie poprawiło, a raczej przeciwnie.

wydaje mi sie ze móglbys zejść z tymi 13stkami troche niżej - dla 84 kpa to już chyba trzeba wcisnać 3/4 gazu wiec może tu już bym dał 13stki?

84 będzie już przy sporo mniejszym otwarciu, zależy od obrotów. A przy intensywnej pracy przepustnicy działa dodatkowe wzbogacanie na accelu, więc akurat tu afrtargeta bym szczerze mówiąc nie modyfikował.

Nie nadtopiły się świece na końcach?

Sęk w tym że wyglądają zupełnie ładnie, poza dziwnym kolorem izolatora. Tyle że nie wiadomo ile mają przebiegu i od kiedy taki kolorek tam jest...

Po
eM

[demol]

Tyle że nie wiadomo ile mają przebiegu i od kiedy taki kolorek tam jest...

No poprzednio jak je czysciliśmy (jakies 2 tyg temu tak nie wygladały). Tak czy siak musze zanabyc nowe swiece, korekte Ego z idle juz zdjałem, dzisiaj pojezdze troche i spróbuje pobawic sie zaplonem w zakresie stuków, no i dawke tez musze jakos ustawic.

Dziwne jest tylko to ze na ori wtryskach sytuacja z mieszanka na idle byla analogiczna. Tzn. ustawiony AFR czasem byl ok a czasem był mocno zubożony, zastanawiam sie co ma na to wplyw

[majkel]

Dziwne jest tylko to ze na ori wtryskach sytuacja z mieszanka na idle byla analogiczna. Tzn. ustawiony AFR czasem byl ok a czasem był mocno zubożony, zastanawiam sie co ma na to wplyw

Zrób sobie eksperyment, po nagrzaniu silnika wyłącz totalnie wszystkie korekty paliwowe i pojedź z czystej mapy. Jak będzie na idle latać po kilku komórkach to je doprowadź do tej samej dawki, i to samo z mapą zapłonową (zmiana kąta też zmieni afr przy identycznej dawce paliwa). Albo w ogóle wyprzedzenie statyczne żeby wyeliminować jego wpływ. Jak się będzie kręcić równo, to w logu powinno się dać zaobserwować czy i jak się zmienia czas otwarcia wtryskiwaczy, czas otwarcia zaworu idle, wskazania MAP i jak przy tym afr chodzi. Można by do tego jeszcze odłączyć FPRa bo diabeł wie jak on reguluje...
A tak w ogóle to sprawdzę czy do mojego zewnętrznego kontrolera szerokopasmówki można podłączyć LSU4.9, można by porównać Twoje depo bez przekręcania czujnika....

Po
eM

[Fiveopac]

To jest dokładnie seryjny zapłon NB/NBfl

Raczej seryjny zaplon to nie jest powyzej 100 kpa heheh ponizej wierze na slowo
W doladowaniu bez czujnika stukania nie wychodziłbym poza 20 stopni wyprzedzenia. Oczywiscie zabawa w tym zakresie to tylko na 98. Miedzy 55 a 75 kpa nie robilbym tak duzego skoku o 4 stopnie tylko wygladzil co 2 np. 36-34-32

Co target AFR to za ubogo na wolne obroty, miata lubi sobie chodzic bogato - silnik pracuje duzo plynniej. Na pewno nie 14,7 okolice 14.
Ponadto nie zubazalbym cruisingu tak bardzo do 2000 tys obr, cierpi na tym reakcja na nagle wcisniecie gazu z niskich obrotow.
Poza tym mapka afr bardzo fajna i dobra na pocztek strojenia.

Niemniej jesli chcesz wejsc w temat doladowania to i tak czeka cie przeskalowanie mapki do mniejszej wielkosci niz 200+ kpa chyba ze walisz od razu bara

Wyłącz tą korektę EGO

Ktos to zostawia wlaczone?

[demol]

Świece juz mam, jak auto ostygnie to je wsadzę, mysle tez nad zmiana softu na 3.x.x bo jak mam pozniej przez to 2 raz przechodzic to moze zrobic hardcore od razu.

[Fiveopac]

bardzo możliwe, jakas dziwna przypadłość mnie dreczy - po nagrzaniu auta ustawiam idle AFR na poziomie 14.4 ~ 14.7, po jakims czasie jazdy autem stoje na swiatłach patrze na wskaźnik a tam 15.6 ~16.0 na idle. Za cholere nie wiem o co kaman.

Korekta po temp. wody lub powietrza. Sprawdzales?

[demol]

chyba ze walisz od razu bara

Jest taka opcja

[demol]

Korekta po temp. wody lub powietrza. Sprawdzales?

po temp wody sprawdzalem, ale po temp powietrza nie mam nic w tabeli, jedynie po MAT zmienia mi sie zapłon. Zreszta moge ci wyslac moje msq to lookniesz

[majkel]

Ktos to zostawia wlaczone?

Taki jeden sobie włączył

Raczej seryjny zaplon to nie jest powyzej 100 kpa

Co target AFR to za ubogo na wolne obroty, miata lubi sobie chodzic bogato - silnik pracuje duzo plynniej. Na pewno nie 14,7 okolice 14.

Płynność sobie bardzo ładnie można wyrównać wyprzedzeniem zapłonu, zadziwiająco fajnie reaguje na niewielkie zmiany na idle. A co do afra... I tak się to skończy zapewne ustawieniem tego po bogatej stronie, bo wtryskiwacze niespecjalnie lubią bardzo krótkie czasy otwarcia a demol zapodał właśnie większe sikawki...

W doladowaniu bez czujnika stukania nie wychodziłbym poza 20 stopni wyprzedzenia. Oczywiscie zabawa w tym zakresie to tylko na 98.

To bardzo pesymistyczne założenia, bardzo dobrze może działać też więcej. Ale to oczywiście kwestia bardzo konkretnych przypadków, każdy setup może się zachowywać inaczej.
Ale konkretnych wartości nie pokażę publicznie żeby nikt nie skopiował bez zastanowienia

Korekta po temp. wody lub powietrza. Sprawdzales?

Dlatego powyżej pisałem aby sprawdzić w warunkach stabilnych na wyłączonych wszystkich korektach...
Korekta po MAT powinna na górze opóźniać zapłon a nie przyspieszać, więc działałaby raczej w korzystnym kierunku. Chyba że od czujnika MAT do silnika się to powietrze jeszcze z jakiegoś powodu masakrycznie rozgrzeje...

Po
eM

[demol]

Jak na razie to wczoraj okazało się ze dwa wtryski mają uszkodzone oringi i leje sie wacha, ale to juz zostało ogarnięte. W MS-ie wylądował soft w wersji 3.1.1.

Sytuacja jest taka że dopiero podłuższej jeżdzie AFR spada do 14.3 a tak mam okolo 12 ... moze te wtryski musza troche pochodzić bo sporo leżały a poza tym są używane.

Bede testował dalej, zapłon wygładziłem wygląda (słychać) ze jest lepiej.

[demol]

Wczoraj ustawilem zaplon na 10 stopni na idle i jest o wiele rowniej (bez wyskakujących zapłonów, dziwnych detonacji), ale za cholere nie wiem czemu wtryski raz leja tak a raz innaczej i AFR raz jest 14.3 a raz 13 :neutral:.

Jest przypuszczenie ze to wina różnie ustawiającego sie zaworu do reg. wolnych obrotów który pracuje w petli zamknietej i nie zawsze ustawia sie na tej samej pozycji aby osiagnac zamierzone 800obr/min.

[OldTomFrost]

Nie chce tworzyc nowego watku..
Jak ustawic przebieg waskopasmowki na kontrolerze z szerokopasmowki (MTX-L)?
Wzialem dane z autodaty czyli dla 0.9v - lambda 0.97 a dla 0.1v - lambda 0.03.

[majkel]

ak ustawic przebieg waskopasmowki na kontrolerze z szerokopasmowki (MTX-L)?
Wzialem dane z autodaty czyli dla 0.9v - lambda 0.97 a dla 0.1v - lambda 0.03.

Powinieneś mieć ten przebieg gotowy w softcie zarządzającym jako jeden z profili.

#Volt AFR
0.039 19.17
0.085 17.24
0.134 16.35
0.195 15.68
0.255 15.25
0.314 15
0.451 14.7
0.647 14.3
0.706 14
0.745 13.7
0.797 13.18
0.85 12.5
0.896 11.77
0.94 10.9
1 10

Po
eM

[OldTomFrost]

niestety w LM programmer moge wpisac tylk dwie skrajne wartosci.