Regeneracja Bilstein B6 warto?

Ogólny dział techniczny związany z tematami eksploatacyjnymi, mechanicznymi i elektroniką wszystkich generacji Mazd MX-5.

Moderatorzy: pirul, Moderatorzy

Awatar użytkownika
Malcolm_x
Donator
Donator
Posty: 520
Rejestracja: 26 sie 2018, 20:46
Model: NC
Wersja: 2.5
Lokalizacja: poznań

20 lis 2022, 10:45

Hej
Mam problem.
Auto pod koniec sezonu zaczelo doscyc nerwowo zachowywać sie tyłem.
Czuć jakby luz na zawieszeniu.
Problem w tym ze po całości sa roczne poliuretany, łożyska Ok.
U dwoch różnych diagnostów sprawdzane łomem i szarpakami i niestety nic wykazało.

Nadmienię ze kiedys mialem podobny problem i po wymianie amorów B6 na nowe (obecne) problem ustał…..
idąc tym tropem, moze byc jednak problem znow z B6…
problemem jest to ze te nowe maja przejechane okolo 20.000 km, czy duzo? Sadzać po tym gdzie wszyscy piszą ze wytrzymują nawet 80.000 km cos jest nie tak.
Nie chce kupować nic nowego. Zadnego gwintu budżetowego a narazie pieniążków na wydanie 6000 i wiecej na cos fajnego nie ma…. :kciukdol:
Dlatego pytanie czy macie kogos do kogo moglbym wyslac moje amory na sprawdzenie.
Oraz czy warto ewentualnie dac je do regeneracji? Slyszalem ze sa firmy ktore regenerują je na oryginalnych częściach?.

Napiszcie co myślicie
Awatar użytkownika
Tomai
Donator
Donator
Posty: 3864
Rejestracja: 14 wrz 2008, 9:11
Model: NC
Wersja: 2.0 Power by Five
Lokalizacja: Poznań / Kaźmierz

20 lis 2022, 11:18

Na forum kilka razy było info na temat firmy Zerkopol która regeneruje Bilsteiny, nie przypominam sobie żeby ktoś narzekał na nich.
Z drugiej strony 20 tys to jakoś mało żeby już amory się skończyły.
Była NA BRG 1.8 118 Km 146 Nm
Była NBFL Phoenix 1.8 138KM 156Nm
Była NBFL Garnet Red Mica 1.8
Jest NC 2.0 174KM 199Nm
Awatar użytkownika
BOMI21
Donator
Donator
Posty: 491
Rejestracja: 26 sie 2017, 12:45
Model: ND
Wersja: SkyFREEDOM/Recaro
Lokalizacja: opolskie

20 lis 2022, 11:27

Bilsteiny fabryczne wytrzymują bezawaryjnie czasem i po 150 000 km albo więcej, natomiast od 100 000 km zaczynają tracić swoje właściwości. 20 000 km to prawie nowe są :)
Oględziny / Sprawdzanie MX-5 przed zakupem - generacje NC/ND - kontakt przez PW
Awatar użytkownika
MMRS
Donator
Donator
Posty: 1768
Rejestracja: 25 lip 2016, 0:16
Model: ND
Wersja: SkyFreedom
Lokalizacja: Warszawa

20 lis 2022, 12:31

Zerkopol, jak wspominał kolega w poście powyżej. Poza tym że regenerują to mogą nawet skrócić skok tłoka i pójść w kierunku B8. Jeżeli Twoja wersja Bila jest wersją EU nie US to mogą zrobić z tym co tylko chcesz…

Mobile do Pana z Zerkopolu 603 858 501
Awatar użytkownika
Alex
Donator
Donator
Posty: 4565
Rejestracja: 29 cze 2013, 20:25
Model: NC
Wersja: Niseko
Lokalizacja: łódź
Kontakt:

20 lis 2022, 13:02

A jak było z bilsteinami których nie da się regenerować? Które to są? Czy jakaś legenda miejska?

przy użyciu Tapatalka

pozdrawiam
Alex :-)
były: czarna NC L5 , czerwona NAfL 1.6/90+
jest: Niseko L5/RomDrop 8-)
A forum post should be like a skirt. Long enough to cover the subject material, but short enough to keep things interesting
Awatar użytkownika
MMRS
Donator
Donator
Posty: 1768
Rejestracja: 25 lip 2016, 0:16
Model: ND
Wersja: SkyFreedom
Lokalizacja: Warszawa

20 lis 2022, 13:17

Alex pisze:
20 lis 2022, 13:02
A jak było z bilsteinami których nie da się regenerować? Które to są? Czy jakaś legenda miejska?

przy użyciu Tapatalka
Miły Pan z Zerkopolu twierdzi że amerykańska wersja była „klepana” na amen 🤷‍♂️
Awatar użytkownika
Malcolm_x
Donator
Donator
Posty: 520
Rejestracja: 26 sie 2018, 20:46
Model: NC
Wersja: 2.5
Lokalizacja: poznań

20 lis 2022, 15:20

Dzieki wielkie! Wysle do nich. Zobaczymy co powiedzą. Dzieki!
solidmarian
Posty: 126
Rejestracja: 15 gru 2013, 12:39
Model: Inny
Lokalizacja: 100lica

21 lis 2022, 7:31

Alex pisze:
20 lis 2022, 13:02
A jak było z bilsteinami których nie da się regenerować? Które to są? Czy jakaś legenda miejska?

przy użyciu Tapatalka
W grupie VAG to będą te amory, które nie mają śruby/nakrętki od dołu.
konior
Posty: 185
Rejestracja: 01 mar 2015, 11:16
Model: NB FL
Wersja: Silver Blues
Lokalizacja: Wałbrzych

25 lis 2022, 8:06

jak chcesz zregenerować bile możesz uderzyć do mnie. Znam temat - mogę Ci je nawet przestroić jeśli będziesz potrzebował więcej kontroli etc.

Jesli masz NC - to po regeneracji samochód będzie siedział z automatu 25 mm niżej.
Generacja NC + ND już była tak wypuszczana żeby regeneracja była utrudniona w porównaniu do NA, NB

Jakby co to mój numer 535189100

W załącznika bile do NC po pełnej regeneracji ale z przeróbka na gwint. ( bez przeróbki też sie da )
Załączniki
received_4197885080284343.jpeg
received_4197885080284343.jpeg (192.11 KiB) Przejrzano 1817 razy
received_821820301678083.jpeg
received_821820301678083.jpeg (196.5 KiB) Przejrzano 1817 razy
Awatar użytkownika
niezalogowany
Posty: 252
Rejestracja: 17 lut 2021, 20:40
Model: NC
Wersja: szybki ponton
Lokalizacja: Wrocław

25 lis 2022, 8:58

Skąd się bierze te -25 mm po regeneracji?
Awatar użytkownika
monkahead
Donator
Donator
Posty: 1377
Rejestracja: 31 gru 2019, 8:56
Model: NC FL
Wersja: Summer Edition '12
Lokalizacja: Sosnowiec

25 lis 2022, 9:34

@konior, piękna robota!

Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka

Awatar użytkownika
janux
Donator
Donator
Posty: 310
Rejestracja: 03 sie 2017, 12:21
Model: NC
Wersja: Sport
Lokalizacja: Białystok

25 lis 2022, 12:23

Oo, to akurat mój gwint :D Polecam użytkownika @konior. Tutaj robił mi gwint ze starych B6 na których kupiłem swojego NC Sport :)
konior
Posty: 185
Rejestracja: 01 mar 2015, 11:16
Model: NB FL
Wersja: Silver Blues
Lokalizacja: Wałbrzych

25 lis 2022, 15:15

niezalogowany pisze:
25 lis 2022, 8:58
Skąd się bierze te -25 mm po regeneracji?
NC są fabrycznie zagniecione. Nie da się do nich dostać bez skrócenia o 25mm
Awatar użytkownika
niezalogowany
Posty: 252
Rejestracja: 17 lut 2021, 20:40
Model: NC
Wersja: szybki ponton
Lokalizacja: Wrocław

25 lis 2022, 15:57

Czyli przenosisz też łoże na spręzynę o -25 mm?
Tak czy siak widzę, że musze do Ciebie przedzwonić
Ostatnio zmieniony 25 lis 2022, 15:58 przez niezalogowany, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
monkahead
Donator
Donator
Posty: 1377
Rejestracja: 31 gru 2019, 8:56
Model: NC FL
Wersja: Summer Edition '12
Lokalizacja: Sosnowiec

25 lis 2022, 15:58

konior pisze:
25 lis 2022, 15:15
NC są fabrycznie zagniecione. Nie da się do nich dostać bez skrócenia o 25mm
I tak, i nie. Dostać się nie da bez rozcinania góry ale da się utrzymać fabryczną długość tzw. "body". Widzę że zakładasz na zregenerowany amortyzator nowy "bumper cap", czyli ponownie rolujesz "reserve tubę" na "rod guidzie". Wnioskuję, że to konstrukcja z tzw. podwójną rurą >> "pressure tuba + reserve tuba" ... ale w sumie na tzw. monotubie (pojedyncza rura), gdzie jest sama "pressure tuba", jest tak samo. W Monroe, robiliśmy tzw. TAPy, czyli "Take A Part" amortyzatory, które można rozkręcać i skręcać dowolną ilość razy. Stosuje się je na tzw. "ride work", czyli ustawiania sił tłumienia zawieszenia na samochodach u klientów OEM, na ich torach testowych. Aby zrobić takiego TAPa, po prostu odcinasz zarolowaną końcówkę "reserve tuby", wspawujesz na jej koniec specjalną tuleję gwintowaną, a na nią nakręcasz metalowy "bumper cap". Całość jest tak dobrana jeśli chodzi o długości, że zachowujesz oryginalną długość amortyzatora, tzw. "body", nie chodzi o zmianę długości samego tłoczyska (chociaż oczywiście można też i tak regulować skok + miejsce osadzenia "collar + bumper stop"). Niestety nie znajdziesz zdjęcia z przekrojem takiej konstrukcji w sieci, bo jest to rozwiązanie stosowane tylko w R&D i jest dużo droższe jeśli chodzi o samo wykonanie amortyzatora, ze względu na potrzebę wykonania tulejki oraz bumper capa na CNC. Klient OEM płaci za takie coś i po 1000E za sztukę, zamawia z 3-4 komplety i może wtedy testować różne ustawienia sił tłumienia przez kilkanaście miesięcy, rozbierając i składając amortyzator nawet kilka razy dziennie, jak sobie życzy. Sorry za angielskie nazewnictwo ale ciężko to przetłumaczyć, w pracy tak się "rozmawiało" :lol:
Ostatnio zmieniony 25 lis 2022, 16:06 przez monkahead, łącznie zmieniany 1 raz.
konior
Posty: 185
Rejestracja: 01 mar 2015, 11:16
Model: NB FL
Wersja: Silver Blues
Lokalizacja: Wałbrzych

25 lis 2022, 16:05

Mozna i tak i tak 😉
Awatar użytkownika
monkahead
Donator
Donator
Posty: 1377
Rejestracja: 31 gru 2019, 8:56
Model: NC FL
Wersja: Summer Edition '12
Lokalizacja: Sosnowiec

25 lis 2022, 16:13

konior pisze:
25 lis 2022, 16:05
Mozna i tak i tak 😉
Jasne :) Widzę że amory nabijane azotem przez zawór ;) OEM nabijane są od góry, przez uszczelkę, za pomocą specjalnego pazura który schodzi po tłoczysku i odchyla uszczelkę (a właściwie kilka uszczelnień).
niezalogowany pisze:
25 lis 2022, 15:57
Czyli przenosisz też łoże na spręzynę o -25 mm?
Nie musi. Zobacz że siedzisko sprężyny (spring seat) w jego konstrukcji jest już na tulei gwintowanej, która pozwala na regulowanie wysokości osadzenia sprężyny.
Awatar użytkownika
niezalogowany
Posty: 252
Rejestracja: 17 lut 2021, 20:40
Model: NC
Wersja: szybki ponton
Lokalizacja: Wrocław

25 lis 2022, 16:17

monkahead pisze:
25 lis 2022, 16:13
Nie musi. Zobacz że siedzisko sprężyny (spring seat) w jego konstrukcji jest już na tulei gwintowanej, która pozwala na regulowanie wysokości osadzenia sprężyny.
W wersji którą tu wrzucił, z modem na gwint - tak, ale w serii bile tego nie mają.
Awatar użytkownika
monkahead
Donator
Donator
Posty: 1377
Rejestracja: 31 gru 2019, 8:56
Model: NC FL
Wersja: Summer Edition '12
Lokalizacja: Sosnowiec

25 lis 2022, 17:24

W serii nie ale to rozwiązanie z gwintowaną tuleją na OEM amorze jest świetne.

Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka

Awatar użytkownika
Tomai
Donator
Donator
Posty: 3864
Rejestracja: 14 wrz 2008, 9:11
Model: NC
Wersja: 2.0 Power by Five
Lokalizacja: Poznań / Kaźmierz

08 lut 2023, 20:08

@Malcolm_x co tam słychać w temacie Bilstein? Regeneracja Zerkopol czy u koniora ?
Była NA BRG 1.8 118 Km 146 Nm
Była NBFL Phoenix 1.8 138KM 156Nm
Była NBFL Garnet Red Mica 1.8
Jest NC 2.0 174KM 199Nm
Awatar użytkownika
piwo
Posty: 1391
Rejestracja: 15 lut 2011, 19:17
Model: Inny
Lokalizacja: Marki

10 lut 2023, 16:32

To drugie. W Zerkopol nie masz sprzezenia zwrotnego tzn to ty musisz mowic co oni maja zrobic i o ile. U Koniora dostaniesz jakies rady i konkretny setup
Opel Speedster b207r 2,0t td04-20t 320KM, 400Nm, 930kg, RWD+TORSEN, RaceTCS, lotus 111r abs
1/4 2016r: 13,806 wolnossakiem 180KM
tor Poznań 1m48,467s i tor Łódź 57,517s na oponach: extreme vr2 r7a(hl) tył, yokohama a052 przód
Awatar użytkownika
Malcolm_x
Donator
Donator
Posty: 520
Rejestracja: 26 sie 2018, 20:46
Model: NC
Wersja: 2.5
Lokalizacja: poznań

10 lut 2023, 20:12

Tomai pisze:
08 lut 2023, 20:08
@Malcolm_x co tam słychać w temacie Bilstein? Regeneracja Zerkopol czy u koniora ?
Wyslalem do zerkopolu. Okazalo sie ze wszystkie sa Ok
Pytałem sie o jakies przeróbki, ponoć ori bilsteiny mazdy sa nie do przeróbek.
Zostawiam jak jest.
Całe zawieszenie poszło na nowo ,:)
Awatar użytkownika
Tomai
Donator
Donator
Posty: 3864
Rejestracja: 14 wrz 2008, 9:11
Model: NC
Wersja: 2.0 Power by Five
Lokalizacja: Poznań / Kaźmierz

10 lut 2023, 20:41

Malcolm_x pisze:
10 lut 2023, 20:12
Tomai pisze:
08 lut 2023, 20:08
@Malcolm_x co tam słychać w temacie Bilstein? Regeneracja Zerkopol czy u koniora ?
Wyslalem do zerkopolu. Okazalo sie ze wszystkie sa Ok
Pytałem sie o jakies przeróbki, ponoć ori bilsteiny mazdy sa nie do przeróbek.
Zostawiam jak jest.
Całe zawieszenie poszło na nowo ,:)
To można wysnuć wniosek że im się nie chce przerabiać, skoro konior to robi.
Była NA BRG 1.8 118 Km 146 Nm
Była NBFL Phoenix 1.8 138KM 156Nm
Była NBFL Garnet Red Mica 1.8
Jest NC 2.0 174KM 199Nm
Awatar użytkownika
Alex
Donator
Donator
Posty: 4565
Rejestracja: 29 cze 2013, 20:25
Model: NC
Wersja: Niseko
Lokalizacja: łódź
Kontakt:

11 lut 2023, 10:40

To kwestia rodzaju biznesu i jego założeń. Zerkopol to o ile rozumiem serwis fabryczny który zajmuje się całym asortymentem Bilsteina i jego głównymi obszarami działalności jest doprowadzanie do stanu fabrycznego. Modyfikacje nastaw to dla nich dodatek, mają know-how jak coś zrobić ale nie mają osoby zajmującej się analizą co jest właściwe dla danego kierowcy i jego auta

przy użyciu Tapatalka

pozdrawiam
Alex :-)
były: czarna NC L5 , czerwona NAfL 1.6/90+
jest: Niseko L5/RomDrop 8-)
A forum post should be like a skirt. Long enough to cover the subject material, but short enough to keep things interesting
Awatar użytkownika
Alex
Donator
Donator
Posty: 4565
Rejestracja: 29 cze 2013, 20:25
Model: NC
Wersja: Niseko
Lokalizacja: łódź
Kontakt:

06 lis 2023, 10:10

Nowy numer tel do pana w Zerkopolu zajmującego się regeneracja amorów 600979566

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

pozdrawiam
Alex :-)
były: czarna NC L5 , czerwona NAfL 1.6/90+
jest: Niseko L5/RomDrop 8-)
A forum post should be like a skirt. Long enough to cover the subject material, but short enough to keep things interesting
ODPOWIEDZ