[połączony] Jakie spalanie w MX-5

[Peecer]

A skoro o tym, to gratulacje dla chłopaków, którzy ze spalaniem w swoich miatach schodzą w okolicę "szóstki" (generalnie już poniżej "siódemki"/100km a nawet w jej pobliże) niezależnie czy byłoby to na samej trasie czy w mieście !
- jakiś pomysł, jak zrobić tak w NA z 1990 ?

Dla rozluźnienia sytuacji napiętej jak agrafka - aż boję się kolejnej reakcji ale co mi tam:
By zejść poniżej 7 a w okolice 6 literków na przysłowiową 100-kę km propozycja brzmi następująco... ( w końcu cały czas było o pomiarach) - tunel aerodynamiczny z autem na rolkach i lekką cegłą na pedale gazu i gumowym młotkiem pod nim....
Skutki:
1. wiatr we włosach - jest
2. kilometry lecą
3. brak oporów powietrza wmuszających autko do wysilenia...
4. spalanie powinno być zakładając prędkość licznika 90 km/h najmniejsze.
I ciekaw jestem jakie by wyszło.....

[Kurak]

Ja jeszcze odsmażę kotleta, licznik w NA na fabrycznej wielkośći oponach dla 20 < V < 120kmph (bo tyle testowałem) nie przkłamuje prawie wcale. Przekłamuje mniej niż sam źle odczytujesz przez paralaksę na wskazówce.

[Yogi]

na oponach 205/45/16
przy licznikowym 165 na gps bylo 155
przy otwartym dachu doszedłem do 185 na 6b bylo sporo zapasu ale to już nie jazda
eot bo to nie ten temat

[Donek]

A skoro o tym, to gratulacje dla chłopaków, którzy ze spalaniem w swoich miatach schodzą w okolicę "szóstki" (generalnie już poniżej "siódemki"/100km a nawet w jej pobliże) niezależnie czy byłoby to na samej trasie czy w mieście !
- jakiś pomysł, jak zrobić tak w NA z 1990 ?

Dla rozluźnienia sytuacji napiętej jak agrafka - aż boję się kolejnej reakcji ale co mi tam:
By zejść poniżej 7 a w okolice 6 literków na przysłowiową 100-kę km propozycja brzmi następująco... ( w końcu cały czas było o pomiarach) - tunel aerodynamiczny z autem na rolkach i lekką cegłą na pedale gazu i gumowym młotkiem pod nim....
Skutki:
1. wiatr we włosach - jest
2. kilometry lecą
3. brak oporów powietrza wmuszających autko do wysilenia...
4. spalanie powinno być zakładając prędkość licznika 90 km/h najmniejsze.
I ciekaw jestem jakie by wyszło.....

ja zrobilem trase po polsce ponad 1000km 2 lata temu i srednie mialem 6,1l/100km moim nbfl 1,6. Oczywiacie byla to spokojna jazda predkoacia w okolicy 90km/h

[majkel]

trochę OT, ale w nawiązaniu

(nie wiem jak w NB)

W NB zarówno prędkość jak i przebieg generuje procesor licznika na podstawie quasiprostokąta z impulsatora w skrzyni biegów. Jak ktoś chce przebadać błąd wskazówki, może sobie odczytać w NBfl wartość prędkości z PCM przez OBD.

Tyle odnośnie metodologii pomiaru

Metodyki

Witaj witaj. Tak tylko wtrącę by wzbudzić może chwilę zastanowienia - korzystamy z GPS-ów wykorzystujących satelity USA... A jak wujek "Sam" wprowadza umyślny stały błąd (ok. 200 - 500 m) to i GPS przy 400 - 500 km może wykazać błędy.... Ot taka mała ciekawostka i wybaczcie lekki OT ale powstrzymać się już nie mogłem....

W którym miejscu? Gdyby tak było to wszystkie nawigacje należałoby do kosza wyrzucić od razu bo żadna by się nie namierzyła. O ile z błędem 5m mogą się zgodzić to z 200m nigdy, oczywiście w warunkach normalnych (nie wojennych).

Przespałeś trochę Picer epokę System GPS przestał być obarczany sztucznym błędem już kilka lat temu, za prezydenta Clintona. To raz. Dwa, GPS nie jest jedynym systemem GNSS na świecie. Jest system amerykański, europejski, rosyjski, są nawet systemy lokalne japońskie i indyjskie przykładowo. A współczesne odbiorniki nawigacyjne potrafią korzystać z wielu systemów poza GPS, tak naprawdę nie wiesz z jakiego w danej chwili korzystasz.
Typowy, z półki odbiorniczek dla ludu to dokładność pozycji 5-8 metrów. Wykorzystując satelity korekcyjne SBAS około 3 metrów z tym, że to nie zawsze działa bo są nisko nad horyzontem i nie zawsze je widac. W mieście budynki, na Ułężu las akurat, na Jastrzębiu górka Więc taki odbiorniczek będzie raz bardziej precyzyjny raz mniej. Pomijając zupełnie wpływ czynników atmosferycznych, bo użytkownik nawigacji i tak nic z tym nie zrobi i ze swoją zabawką nie jest w stanie żadnej poprawki wykonać. Zejście z dokładnością wyznaczenia pozycji niżej, to już inna bajka i inne techniki. Ale się da, jeśli ktoś potrzebuje. Na potrzeby rejestracji trasy na finale MMC atakujemy granicę 0,5 metra, teoretyczna maksymalna dokładność w PL wykorzystując techniki satelitarne to 3 centymetry dla przykładu.
Dokładność pomiaru prędkości wykorzystując GNSS to zupełnie inna bajka, trochę niezależna od wyznaczenia położenia. Ale nie zgodziłbym się z Surfboy23, że tego nie można w ogóle wykorzystać do niczego. Dla wyznaczenia spalania na pewno można. Inne elementy wprowadzają do tego wyliczenia duzo większy błąd. Chociażby błędy odmierzania objętości przez dystrybutor oraz róznice temperatury paliwa pomiędzy dwoma tankowaniami, tak pierwsze z brzegu


Po
eM

[Jaro]

....... Inne elementy wprowadzają do tego wyliczenia duzo większy błąd. Chociażby błędy odmierzania objętości przez dystrybutor oraz róznice temperatury paliwa pomiędzy dwoma tankowaniami, tak pierwsze z brzegu


Po
eM

Jako żem w branży paliwowej się wychował to dodam że:
- temperatura paliwa w zbiorniku (tzw. dole) na stacji to ok. 8-12*C niezależnie od pory roku - po to są w glebie by temperatura była w mirę stała - chyba że trafimy na moment dostawy w lecie to możemy mieć pecha i zganąć zupę +30*C ale to i tak wiele nie zmienia bo 1*C to zmiana dla benzyny w zakresie +/-0,02% objętości co przy naszych zbiornikach (40L) daje 0,01 L na baku - myślę nadal pomijalny błąd
- błąd dystrybutora maksymalnie wynosi +/- 0,5% co przy naszych zbiornikach daje (40L) 0,2 L na baku - myślę że pomijalny

[wojteks]

GPS nie jest jedynym systemem GNSS na świecie. Jest system amerykański, europejski, rosyjski, są nawet systemy lokalne japońskie i indyjskie przykładowo

No nie, Generalnie jest utrzymany w akceptowalnej kondycji i jakości amerykański GPS i rosyjski GLONASS który czasami ma problemy z ilością satelitów na orbicie (katastrofy rakiet wynoszących satelity, stare satelity na granicy eksploatacji).

Europa dopiero planuje budowę (buduje) własnego systemu GNSS zwanego GALILEO.

Na świecie jest kilka satelitów SBAS, anerykański WAAS, europejski EGNOS, japoński MSAS (nowy QZSS), w planach są indyjski GAGAN, rosyjski SDCM.

teoretyczna maksymalna dokładność w PL wykorzystując techniki satelitarne to 3 centymetry dla przykładu.

Da się dokładniej ale to już sprzęt profesjonalny musi być i nie będzie to w czasie rzeczywistym, nie nadaje się do poruszających się obiektów.

Na potrzeby rejestracji trasy na finale MMC atakujemy granicę 0,5 metra,

Stawiacie lokalną stacje bazową RTK wysyłającą poprawkę RTK (DGPS też będzie za słabe ale może wystarczy) po radiu i do tego kompatybilne odbiorniki? Z EGNOSA takiej dokładności nie zrobicie.

[Peecer]

Przespałeś trochę Picer epokę System GPS przestał być obarczany sztucznym błędem już kilka lat temu, za prezydenta Clintona. To raz. Dwa, GPS nie jest jedynym systemem GNSS na świecie. Jest system amerykański, europejski, rosyjski, są nawet systemy lokalne japońskie i indyjskie przykładowo.

majkel - tylko krótko by nie wprowadzać zamętu:
1. system nadal obarczany jest błędem i to z bardzo prostej przyczyny - terroryzm
2. Jeżeli chodzi o GLONASS – zgadzam się z Tobą – bardzo dobry system o pełnej gotowości operacyjnej cały czas modyfikowany o satelity trzeciej generacji GLONASS-K. I uwierz, że wujek Putin również ma wprowadzony błąd. Inna sprawa ilość odbiorników „samochodowych” odbierających sygnał zza wschodniego sąsiada jest jeszcze „lekko” ograniczona. A i normalni szarzy ludzie wykorzystują najczęściej urządzenia opierające swe działanie na „hamerykańskim” systemie… Dlaczego???
UWAGA: mam świadomość, że producenci telefonów i smartfonów wprowadzili już obsługę systemu GLONASS - i tu przyznam się, nie testowaliśmy tego w robocie i nie wypowiem się w temacie mi nie znanym. Ale mam już to na uwadze i przyjrzę się temu. Warto poznać nowości...
3. Galileo - cały czas raczkuje. Bodaj pierwsze ustalenie pozycji udało się w 2012?! A co za tym idzie cały czas w fazie budowy. I jak na razie jeszcze w pieluchach....
4. Francuski System Dorris czy jakoś tak - jeden z najdokładniejszych systemów - na moją wiedzę dla Nas niedostępne. Choć z racji Twej wspomnianej naszej - a mojej epoki przespanej (Jesteśmy chyba rówieśnikami ) może coś się zmieniło...

PS. I najmocniej przepraszam za taki OT - pozwoliłem sobie tylko z dwóch względów - raz - zostałem wywołany przez Administratora , miało być krótko a wyszło jak zwykle. A drugi powód - jak każde miejsce tak również i to uważam za idealne do zdobywania i poszerzania wiedzy. I jeśli czegoś nie wiem lubię się dowiedzieć douczyć i być poinformowany.
Z ogromnym szacunkiem dla wszystkich forumowiczów i majkela gdyż domyślam się jakim ważnym ogniwem jest w tej piramidzie wiedzy.
Robert vel Peecer

[majkel]

Stawiacie lokalną stacje bazową RTK wysyłającą poprawkę RTK (DGPS też będzie za słabe ale może wystarczy) po radiu i do tego kompatybilne odbiorniki? Z EGNOSA takiej dokładności nie zrobicie.

EGNOS odpada. Lokalnej własnej nie będziemy stawiać, koszt sprzętu i geodeta za każdym razem warty wzięcia do ustawienia. Weźmiemy VRS z ASG-EUPOS, ewentualnie w Ułężu można ciągnąć od nich RTCM ze stacji bazowej w Rykach, jest bardzo blisko autodromu. 0,5 metra powinno być wystarczające aby bardzo wiernie odwzorować manewry, wyższa byłaby potrzebna gdyby robić namiar pojedynczych słupków.

Po
eM

[wojteks]

Weźmiemy VRS z ASG-EUPOS

Dobre rozwiązanie, nie potrzeba dedykowanej bazy własnej czyli odpada duża część kosztów tylko się zastanawiam czy odbiornik wyliczając pozycję z poprawką z VRS będzie to w stanie robić w czasie rzeczywistym np. z częstotliwością 20Hz (no może 10Hz) bo przy mniejszej częstotliwości będzie mało dokładnie.
Na podstawie VRSa można wyznaczyć dokładnie własną bazę i ten sam odbiornik przełączeniu go w tryb bazy będzie generował nam własną poprawkę lokalną.

można ciągnąć od nich RTCM

Tu pojawia się bariera czym to transmitować, minimum 9600bps i to co 2-3 sekundy z zależności od długości i ilości wybranych komunikatów (trybu RTK czy to będzie CMR, CMR+ czy jeszcze coś innego) a potem jeszcze lokalny repeater żeby to transmitować na teren toru.

[Krzywy]

To ja dodam swoje 3 grosze na temat spalania.

Po zmianie oleju (Valvoline durablend MXL 5W40) i filtrów (olej - bosch, powietrze filtron) spalanie LPG spadło o około 1l do 10l.

90% trasa 120km/h

[Szczupak]

Ja przepraszam, że wam się tutaj wtrącę w temat z małym offtopem, ale chciałem o spalaniu napisać
dzisiejsza trasa: Warszawa na przełaj -> Ułęż -> 95km upalania -> Warszawa -> na przełaj na drugą stronę
wynik - jeden cały bak, średnie spalanie 10,9l. I to nie tak, że ja się oszczędzam w trasie czy w mieście

[Alex]

powrót Z jastrzębia (tankowanie zaraz po torze) ok 200km trasa w kolumnie + kilka dni nabiłem 100km Łódź i okolice = 7L/100km czyli w trasie pewnie niskie 6L

to chyba pierwszy przypadek zeby 115ka tak malo palila, sproboj powtorzyc wynik to pogadamy

Mnie na Jastrzebia i z powrotem (na torze tylko pare slalomow i chyba 2 razy plyta poslizgowa) wyszlo 7.28L/100 (90ka ze zlym remapem)

A ostatnio (na nowym remapie, chyba lepszym ) w cyklu 45% miasto dynamicznie/55% trasa na luzaka 70-90 wyszlo 7.76L/100 co wydaje mi sie byc calkiem niezlym wynikiem

[Lucas Z]

Trasa Łódź-Debrzno, z czego jakieś 40 km po szybciej po mieście oraz sporo autostrady spaliła mi 6,39 shell fuelsave 95

[Rafa]

Trasa Łódź-Debrzno, z czego jakieś 40 km po szybciej po mieście oraz sporo autostrady spaliła mi 6,39 shell fuelsave 95

Ja ani w 1.6, ani w 1.8 nie zszedłem poniżej 8L/100km

Standard to 12L w 1.8 dla mnie...

Pozdr
Rafa

[Alex]

Ja ani w 1.6, ani w 1.8 nie zszedłem poniżej 8L/100km

Standard to 12L w 1.8 dla mnie...

jezdzisz za szybko .... albo za wolno

[Rafa]

Ja ani w 1.6, ani w 1.8 nie zszedłem poniżej 8L/100km

Standard to 12L w 1.8 dla mnie...

jezdzisz za szybko .... albo za wolno

Raczej za dużo na 2-ce/3-ce po mieście...i lubię wyprzedzać z prawej

Pozdr
Rafa

[rafal87]

1.6 70kkm po wymianie olejów.
Miasto = 10l
Trasa 110kmh = 7,4l
Trasa 130kmh = 8,5l
Nic szczególnego, może wkoncu spróbuję coś na Eco pojeździć

[reVskY]

bump

1.6 nbfl, przebieg 194kkm. Ostatnia trasa Bydgoszcz-Zakopane i zpowrotem. W jedna stronę autostrada w drugą stronę trasa bardziej wyczynowa . Caly czas top down. Wynik: średnie 9,3l/100. Ale myślę że wynik lekko zawyżony przez korki na zakopiance
Dodam ze silnik swieżo po remoncie i docieraniu. Olej pelen syntetyk.

[kap]

Ile Wam pali 1.8, 140KM w obecne upaly? Czy 12.75l to nie za duzo? Jazda generalnie do 3000/4000 obr. czasami do 5000 obr. Malo w korkach. Dystans dzienny to 2x 25km.

[Benoos]

Czy 12.75l to nie za duzo?

Myślę, że nie. Ostatni zbiornik opróżniał się u mnie w tempie 11,9L/100km. Przyznać jednak muszę, że odmawiałem sobie czasem wciskania gazu tak jak bym tego chciał. Sensu brak. To był ostatni raz - już sobie obiecałem

[Alex]

Ile Wam pali 1.8, 140KM w obecne upaly? Czy 12.75l to nie za duzo? Jazda generalnie do 3000/4000 obr. czasami do 5000 obr. Malo w korkach. Dystans dzienny to 2x 25km.

Moim zdaniem wyraznie za duzo tym bardziej ze spore dystanse i malo korkow. W raczej paliwozernej NA nie udalo mi sie jeszcze nigdy 11 przekroczyc a obecnie mam wyraznie <9

[kap]

Tez mi sie wydaje, ze sporo. Auto mam od 3 miesiecy i dopiero teraz wpadlem na pomysl, zeby sprawdzic spalanie.. Moze ktos jeszcze sie wypowie?

[Fifkers]

W warszawskich korkach 13l przy dynamicznej jeździe pewnie jest możliwe, ale żeby w trasie tyle wyszło i przy umiarkowanej dynamice jazdy, to raczej nie jest normalne.

[flatline]

Ja przy 1.8 i dojazdach w lekkich korkach, z klimą i tak mam poniżej 9,5 więc prawie 13 to zdecydowanie ponad normę.

[kap]

Dzieki za feedback. Wiecie moze co moze bycprzyczyna takie spalania? Sonda lambda? Czy nie zostaloby wymrugany jakis blad na zegarach?
Czy moze miec wplyw na spalanie, remont silnika, ktory byl robiony pare miesiecy temu?

[reVskY]

Dzieki za feedback. Wiecie moze co moze bycprzyczyna takie spalania? Sonda lambda? Czy nie zostaloby wymrugany jakis blad na zegarach?
Czy moze miec wplyw na spalanie, remont silnika, ktory byl robiony pare miesiecy temu?

W momencie kiedy docieralem pierscienie w mojej 1.6, odnioslem wrażenie ze mi pali znacznie wiecej niż przedtem. Niestety nie liczylem tego.

[4ppo]

U mnie 1,6l 90km NA w mieście koło 12 litrów, trasa 8,5. Czy lekko dziurawy wydech może wpłynąć na większe spalanie ?

[spilner]

Zależy jak definiujesz "lekko dziurawy":) ogólnie utrata parametrów wydechu pogarsza właściwości jezdne w niskim i średnim zakresie obrotów, co rekompensuje się głębszym wciskaniem gazu, z wiadomym skutkiem.

[eiti]

wlasnie wrocilem z trasy. Od skrajnej lewej kreski (czyli 42L) przejechane 480km czyli 8,75. Fajne dni i wieczory w weekend byly wiec na 5b na 1,8 3k/min okolo 100 ciagle po trasie