Miatomaniacy vs reszta posiadaczy cabrio

jmk · 26 mar 2007, 10:07

Zanim przejdziemy do meritum - mam pytanie.
Kto z Was w ostatni weekend w W-wie i okolicach (ok - reszta kraju w pewnym sensie też, bo pogoda i temp. były podobne) jeździł topdown? Przeczytałem już, że Karol i to na trasie do Kazimierza, ja też szlajałem się topless. Ktoś jeszcze?

A dlaczego w ogóle o to pytam.. Otóż miałem do załatwienia na mieście w niedzielę kilka rzeczy, a ponieważ pogoda sprzyjała - daszek oczywiście poleciał w dół. Jadę sobie zadowolony z życia, dojeżdżam do jednego z warszawskich rond - na pasie obok stanął facet w Chryslerze Sebring Cabrio. Opuścił szybę i z niemałym wyrzutem (aż się zdziwiłem, że się w głowę nie popukał) zapytał: nie za zimno trochę?
Niewiele myśląc odparłem, że jest bosko, trzeba mieć tylko odwagę spróbować

.
Pan tylko przytaknął, zapaliło się akurat zielone i ruszył z takim piskiem, jakby chciał, żeby nikt go kompletnie nie zauważył. W tym samym momencie, na lewym pasie pojawił się "wytjuninkoffany" Kadet Cabrio - ale w wersji top up...
Kawałek dalej, na trasie toruńskiej spotkałem Astrę CoupeCabrio... Top up :-O
Jazda po centrum zaowocowała przyuważeniem kolejnych 2 cabrio - Mini oraz BMW 6 - oba również Top Up...
W międzyczasie zaczepił mnie młody chłopak z Saaba, który chce bardzo kupić sobie MX5, więc na światłach na Królewskiej odbyliśmy sobie krótką pogawędkę nt czy NA czy NB :-)

. Podałem mu adres klubu - może się odezwie, bo szuka jakiegoś sensownego auta dla siebie.
Powrót na moje śmieci, to spotkanie Renault Megane Cabrio (a jakże - top up...) i śmiesznego produktu francuskiej myśli technicznej - czyli C3 Pluriel (jak łatwo się domyśleć - również z pełnym dachem)...

Wnioski przychodzą mi na myśl 2:
- rośnie liczba cabrio na polskich drogach ;-)

) Dawno nie widziałem takiej ilości cabrio przypadkowo - na ulicy.
- my (posiadacze) mx5-tek chyba naprawdę wiemy, co to jest radość z jazdy i potrafimy z niej korzystać... Bo inaczej tego, że na 7 (z moją MX - 8) Cabrio, tylko moja była topdown...

pawel · 26 mar 2007, 10:24

jmk pisze:W międzyczasie zaczepił mnie młody chłopak z Saaba, który chce bardzo kupić sobie MX5, więc na światłach na Królewskiej odbyliśmy sobie krótką pogawędkę nt czy NA czy NB . Podałem mu adres klubu - może się odezwie, bo szuka jakiegoś sensownego auta dla siebie.

to jest chyba ta sama osoba, ktora do mnie dzwonila, aby obejrzec samochod. umowil sie i... nie przyjechal... no comment...

karol · 26 mar 2007, 10:25

Jest jeszcze kwestia składania dachu. Sprawnym właścicielom MX-5 zajmuje to ok. 5 sek. , w innych autach 55 sek. :grin:

... poza Plurielem, bo tam to zajmie pewnie 5 godz. i drugie tyle na szukanie miejsca składowania płóz dachowych :mrgreen:

Na trasie do W-wy, w niedziele minąłem tylko jedno cabrio - niebieskie SLK starszego typu - również topless. W Kazimierzu śmignęło mi tylko żółte punto-cabrio, topless (chyba miejscowe).

karol · 26 mar 2007, 10:30

pawel pisze:
jmk pisze:W międzyczasie zaczepił mnie młody chłopak z Saaba, który chce bardzo kupić sobie MX5, więc na światłach na Królewskiej odbyliśmy sobie krótką pogawędkę nt czy NA czy NB . Podałem mu adres klubu - może się odezwie, bo szuka jakiegoś sensownego auta dla siebie.

to jest chyba ta sama osoba, ktora do mnie dzwonila, aby obejrzec samochod. umowil sie i... nie przyjechal... no comment...

Jeśli to złote kombi 95, to był także i u mnie.

Pragnę dodać, że MX-5 to także doskonałe solarium :lol:

, więc trzeba uważać i używać kremów z filtrem (sporym).

jmk · 26 mar 2007, 10:35

karol pisze:
pawel pisze:
jmk pisze:W międzyczasie zaczepił mnie młody chłopak z Saaba, który chce bardzo kupić sobie MX5, więc na światłach na Królewskiej odbyliśmy sobie krótką pogawędkę nt czy NA czy NB . Podałem mu adres klubu - może się odezwie, bo szuka jakiegoś sensownego auta dla siebie.

to jest chyba ta sama osoba, ktora do mnie dzwonila, aby obejrzec samochod. umowil sie i... nie przyjechal... no comment...

Jeśli to złote kombi 95, to był także i u mnie.

Pragnę dodać, że MX-5 to także doskonałe solarium , więc trzeba uważać i używać kremów z filtrem (sporym).

Co do opalania - już poczułem ;-)

A co do Saaba - pomarańczowe 93, albo wręcz koniec serii 900. Zwykłe (nie kombi)

Konrad · 26 mar 2007, 11:01

Dziś rano śmignąłem z Łodzi do Wawy - all the way top down;)
Z posiadaniem cabrio i jeżdżeniem top-down jest jak z innymi sprawami w życiu - jedni robią to bo chcą i lubią, inni z przyczyn całkowicie odmiennych. Dam przykład z własnego doświadczenia. Kiedy studiowałem informatykę na Politechnice Łódzkiej było nas całe 16 osób i zajęcia trwały non-stop, bo na przerwach nie było innego tematu;)
Wiele lat później miałem wątpliwą przyjemność prowadzić zajęcia ze studentami zaocznymi w Polsce B, którzy zupełnie nie interesowali się zajęciami, chcieli ode mnie tylko jednego - wpisu do indeksu. Kiedy po wielokrotnych (nieudanych) próbach zainteresowania ich tematami informatycznymi (niekoniecznie nawet zgodnymi z moim przedmiotem) zapytałem dlaczego studiują informatykę, skoro ich to wcale nie interesuje, usłyszałem:
"bo dziewczyny na to lecą".
Zdaje się, że to kończy i ten temat;)

yanik · 26 mar 2007, 13:03

ja też widziałem w weekend kilka cabrio top-up - dziś moje chore zatoki pozwalają mi zrozumiec dlaczego jezdzili z dachem;)))

jmk · 26 mar 2007, 13:39

yanik pisze:ja też widziałem w weekend kilka cabrio top-up - dziś moje chore zatoki pozwalają mi zrozumiec dlaczego jezdzili z dachem;)))

Wiesz... To kolejna urban legend - podobnie jak to, że od klimy w aucie się choruje ;-)

Problemy z zatokami miałem, jako małe dziecko - szczęśliwie - minęły bezpowrotnie. I jakoś top down nie powoduje u mnie nawrotów ;-)

. Może po prostu trzeba się przyzwyczaić i używać? :-)

. Przemek - przypomnij, jak to zimą, po kupieniu Miatki śmigałeś top down w czapce i szaliku ;-)

)

PS. Do kolekcji aut cabrio top up dorzucę jeszcze dziś BMW 3 oraz Fiata Punto (oba top up)..
PS2. Dzięki Karol jeszcze raz za smycz ;-)

Ancymon · 26 mar 2007, 14:51

A mnie skruszony właściciel Barchetty zapytał czy nie cieknie:) oczywiście top up vs top down. I tu pytanie: Czy częste składanie i rozkładanie nie jest szkodliwe dla daszku? Są jakieś patenty czy tym akurat nie należy się martwić?

jmk · 26 mar 2007, 22:08

Dzisiejszy dzień, to ciąg dalszy ciekawych obserwacji z cyklu "bez dachu" :-)

Poranek zaczął się od spotkania BMW 3- oczywiście zadaszonego... W ciągu dnia - niefanatyczne Punto - zadaszone... Ale killer był później ;-)

Musiałem od siebie z Białołęki wyskoczyć do centrum w okolicach 18... Zaczęło się wesoło przy Rondzie ONZ. Na lewym pasie stanął misio w Jeepie G-C, opuszcza szybę i coś zaczyna modulować. Opuszczam więc swoją i pytam, o co chodzi.
- A bo wiesz - kupiłem parę tygodni temu sobie taką MX5. Zajebiste auto... Fajna ta twoja
Podziękowałem i pytam, co i jak...
- A który to rocznik - zapytał misio
- 1999 - zeznałem zgodnie z prawdą
- aaaa... bo ja kupiłem z 2004 roku!
- no, to gratulacje odparłem
- tyyy - zeznał misio - a ona tam ma telewizor jakiś?
(tu przyznam się szczerze lekko zdurniałem - o jaki telewizor mu chodzi)
- mówisz o tym? (i pokazałem na wyświetlacz od zestawu HK Drive Play do iPoda
- nie- tam gdzie radio
- ale ja tam mam normalne radio - odparłem
- a bo ja tam mam telewizor
- w sensie nawigację? - dopytałem
- nie - no taki duży wyświetlacz - nie wiem zresztą
(ponieważ zaczynało być zabawnie - ciągnąłem temat)
- jaki silnik?
- 2.0 - odparł misio
- hmm.. 2.0? chyba nie było - były w NC dopiero (trzeba było zobaczyć minę misia ;-)

))))))
- a jaki masz tam? - zapytał misio
- 1.8...
- ooo to ja też taki mam!
- a jaki kolor? - dopytałem
miś spojrzał na moją i rzucił bezpiecznie:
- czarny.
a ponieważ zaczęło zapalać się zielone - zdążył jeszcze rzucić: i 25 tysi za nią dałem

pogratulowałem więc ceny ;-> i udaliśmy się w swoje strony ;-)

Gdy wracałem - przed mostem gdańskim zobaczyłem w lusterku złotą NB.
Ona też mnie zobaczyła, bo kierowca wyrwał bokiem i stanął obok (swoją drogą - to ktoś od nas? NB - z tylnym tłumikiem stylizowanym na Porsche Boxter ;-)

2 chłopaków w środku - dach założony - podobno żeby zdjąć za bardzo wieje...
Ale ich uwagę wzbudził mój windshot
- A skąd masz takie plastikowe?
- ale co?
- No to za fotelami takie, bo u nas tego nie ma. Jak to wyjąć?
- No normalnie- sięgasz ręką i przekręcasz do góry...
15 sekund później windshot się znalazł ;-)

i nawet ręka poszła do zdjęcia dachu, ale ludziki odjechały. Niestety nie zdążyłem ich dopytać, czy wiedzą/ są z klubu, czy nie...

Niemniej sygnalizuję- jest złota NB w W-wie - z czarnym dachem.

jmk · 26 mar 2007, 22:12

Przemek Vonau pisze:Z windblockerem nie widzę problemu ale naprawdę Miata jest wyjątkowa pod tym względem w takim Sebringu P**dzi jak w kieleckiem. Kiedyś pół wschodniego wybrzeża takim zjeździłem i jak jest zimno to nie jest fajnie.

Wiesz - to chyba cecha większości aut, które są robione na cabrio z compactów czy innych tego typu wynalazków.
Kiedyś teść miał Escorta XR3i Cabrio, którym, gdy zmieniałem samochód, miałem okazję trochę pojeździć... No wiało - fakt.. Ale po mieście? Ja jednak chyba będę upierał się przy teorii o radości z jazdy. Do lansu faktycznie może o 5-10 stopni za zimno (jeszcze potencjalny target niewłaściwie odbierze ;-)

) - ale żeby świetnie się bawić... rewelacja ;-)

karol · 27 mar 2007, 7:57

Powiem tyle, a ściślej - napiszę:
- jazda topless (bardziej mi się to słowo podoba, niż top down - a propos, Radku może wrzucisz na stronę tytułową - chwilowo w miejsce Twej BRG - zdjęcie dwóch Miatgirls, które kiedyś gościło na stronie :razz:

. Tak, w odpowiedzi na pomysły rządzących :mrgreen:

), we wrześniu, od granicy polskiej, w Cieszynie, do Rimini i z Rimini do Bari ... i spowrotem, pod koniec września, cały czas topless, w dwie osoby i czasem z prędkością pow. 180 km/h.
No dobra, radia nie było słychać, ale nas nie wywiało ... i jacy opeleni byliśmy dojeżdzając do Bari :-)

));
- wczorajszy powrót z pracy topless także wzbudzał rozmaite spojrzenia. Ciekawe, że z reguły sympatyczne (Miaty mają to do siebie, że budzą bardziej uśmiech sympatii, niż zazdrości) i głównie z sedanów. Tzw. sportowe auta od razu chcą pokazać swą wyższość, itd.;
- inne cabrio mają szereg zasłyszanych defektów, podstawowy to czas i sposób zdejmowania dachu AR Spider, szum i wiatr mimo lepszych windshotów (SLK), przeciekający dach Z3 itd., itp. Nie wiem jak jest w Lotusie - bo to taki miatcore :grin:

, albo raczej miata, to taki soft lotus :lol:

PS: co do deski prasowniczej. 20 lat temu miałem takie małe nieporozumienie (uwaga - było czerwone :shock:

) co zwało się Fiat X1/9 i posiadało także deskę prasowniczą (jak to ładnie ujął PeeVee) - wiało szalenie. No, ale to był Fiat :smile:

PPS: a , tak a propos - dzisiaj na skuterku śmigam

Konrad · 27 mar 2007, 9:30

Mnie wczoraj koło 18.30 pod MinFinem w Wawie bardzo gorąco gratulował jazdy topless przesympatyczny jegomość z czarnego A8;)
Aaaa, wrzuciłem swoją wizytówkę z namiarami na stronę srebrnej NA pod biurowcem LOT - ktoś się przyznaje?

Adi · 27 mar 2007, 12:18

topless to jest to - od niedzieli to już obowiązkowo każda jazda na goło :mrgreen:

naszczęście tu pogoda też dopisuje.a co racja to racja - wszystkie SLK SAABy i inne taki tam ze składanymi - NIC!!! - wszystko zakapturzone - wszyscy oni jacyś dziwni - no bo przeta nie my :roll:

Lukasz · 27 mar 2007, 13:21

Musze stanac w obronie niektorych cabrio - ostatnio spotkalem sie z wielkim i starym, chyba (bo nie znam sie na mercesesach za dobrze) SL - dach sciagniety, kobiecina na fotelu pasazera i widac bylo, ze jazda daje im radoche - buzie usmiechniete :-)

A poniewaz tez bylem topless to pomachalismy sobie serdecznie :-)

Pozdrowienia dla Przemka - nie wiem, czy udalo Ci sie zaluwazyc, ale Ci odmachalem na skrzyzowaniu z Vogla :-)

karol · 27 mar 2007, 13:30

lkraw pisze:Musze stanac w obronie niektorych cabrio - ostatnio spotkalem sie z wielkim i starym, chyba (bo nie znam sie na mercesesach za dobrze) SL - dach sciagniety, kobiecina na fotelu pasazera i widac bylo, ze jazda daje im radoche - buzie usmiechniete A poniewaz tez bylem topless to pomachalismy sobie serdecznie

Wielkim i starym ... czyli pasjonaci - tacy jak my :wink:

BTW: przypominam wszystkim Miatowiczom o obowiazującym "Miata Wave":
"Keep the Wave alive!
Owning a Miata is a unique experience. Do your part to preserve the experience...
Spotting another Miata on the road is a welcome event. Without ever meeting the driver, you can rest assured that you have encountered someone who shares your appreciation for driving AND owning Mazda's wonderful creation.
As a sign of this acknowledgment, some drivers wave or flash their headlights. Though some still practice this tradition, many don't, and most new owners have never learned this important tradition.
The purpose of the Miata "Save the Wave" campaign is to remind owners that when they encounter another Miata on the road, they should:
1. Wave or flash headlights
2. Smile
Join the Campaign
If you maintain a Miata related web site, I welcome you to join the "Save the Wave!" campaign. All you have to do is add 5 lines of HTML to your page. Click here to join (dont worry, its free!).
Contribute to the Campaign
If you wish to have your Miata shown on the Miata "Save the Wave" logo, please e-mail a picture of your Miata, preferrably with you "waving". Our logo will change periodically and, who knows, you and your Miata may be chosen!
Note: The "Save the Wave" Campaign is not responsible for loss of vehicle control. Wave at your own risk!
Note: This site is not affiliated with Mazda Motors."

Lukasz · 27 mar 2007, 13:59

A czy WebMajster moglby rzucic na nasza strone link do Save the Wave?? W sensie takim, zeby na naszej stronie byl znaczek - np. na dole...

Strasznie mi sie ta akcja podoba....

Grzesiek · 27 mar 2007, 18:34

Od niedzieli w topless....w poniedziałek pomykałem po Bydgoszczy. Reakcje ludzi na "pasach" bardzo sympatyczne, zwłaszcza dziewczyn w krótkich spódniczkach. Niestety w toplessie....NIC! Gdy stałem na światłach, obok przystanęła microciężarówka z drabiną malarską na pace...coś, jak ISUZU... . Kierowca z lekkim przekąsem zapytał - "czy nie za zimno, czy nic mi nie grozi?". Odpowiedziałem, że "NIEEE...a, napewno nie klaustrofobia".Po czym, on stwierdził "Ale, nawet drabina się nie zmieści". Na to, ja z satysfakcją "Ale, teściowa także..." i zapaliło się zielone..

Pozdrawiam

Konrad · 27 mar 2007, 18:37

Grzesiek pisze:Od niedzieli w topless....w poniedziałek pomykałem po Bydgoszczy. Reakcje ludzi na "pasach" bardzo sympatyczne, zwłaszcza dziewczyn w krótkich spódniczkach. Niestety w toplessie....NIC! Gdy stałem na światłach, obok przystanęła microciężarówka z drabiną malarską na pace...coś, jak ISUZU... . Kierowca z lekkim przekąsem zapytał - "czy nie za zimno, czy nic mi nie grozi?". Odpowiedziałem, że "NIEEE...a, napewno nie klaustrofobia".Po czym, on stwierdził "Ale, nawet drabina się nie zmieści". Na to, ja z satysfakcją "Ale, teściowa także..." i zapaliło się zielone..

Pozdrawiam

Akurat drabina mieści się spokojnie - na stojąco. Wiem z autopsji - pierwszy pomysł mojego Taty po zakupie auta to wykorzystanie miatki do przewozu wyrośniętych drzewek do ogródka;)

Grzesiek · 27 mar 2007, 18:59

Konrad pisze:
Grzesiek pisze:Od niedzieli w topless....w poniedziałek pomykałem po Bydgoszczy. Reakcje ludzi na "pasach" bardzo sympatyczne, zwłaszcza dziewczyn w krótkich spódniczkach. Niestety w toplessie....NIC! Gdy stałem na światłach, obok przystanęła microciężarówka z drabiną malarską na pace...coś, jak ISUZU... . Kierowca z lekkim przekąsem zapytał - "czy nie za zimno, czy nic mi nie grozi?". Odpowiedziałem, że "NIEEE...a, napewno nie klaustrofobia".Po czym, on stwierdził "Ale, nawet drabina się nie zmieści". Na to, ja z satysfakcją "Ale, teściowa także..." i zapaliło się zielone..

Pozdrawiam

Akurat drabina mieści się spokojnie - na stojąco. Wiem z autopsji - pierwszy pomysł mojego Taty po zakupie auta to wykorzystanie miatki do przewozu wyrośniętych drzewek do ogródka;)

Oczywiście, że drabina wejdzie. Gość szukał na siłę. Sensację wzbudziłem pewnego razu, jak przewoziłem damskiego manekina."Pani" nie chciała usiąść, więc jechała głową w dół, a zagłówek miała między nogami...Niechcący siałem zgorszenie...

karol · 28 mar 2007, 6:57

Konrad pisze:Akurat drabina mieści się spokojnie - na stojąco. Wiem z autopsji - pierwszy pomysł mojego Taty po zakupie auta to wykorzystanie miatki do przewozu wyrośniętych drzewek do ogródka;)

He, he - też to robiłem. Transport małego, na jakieś 2 m. wys. dębu :grin:

Z tego co pamiętam, to PeeVee także miał zdjęcie w towarzystwie iglaka lub innych tujowatych :lol:

karol · 28 mar 2007, 6:59

Grzesiek pisze:Oczywiście, że drabina wejdzie. Gość szukał na siłę. Sensację wzbudziłem pewnego razu, jak przewoziłem damskiego manekina."Pani" nie chciała usiąść, więc jechała głową w dół, a zagłówek miała między nogami...Niechcący siałem zgorszenie...

Dobrze żeś nie z Józefowa k/W-wy - tam już zakazano pornografii :shock:

Rad Mox · 28 mar 2007, 8:04

postaram się save the wave wrzucić

jmk · 29 mar 2007, 3:34

karol pisze:He, he - też to robiłem. Transport małego, na jakieś 2 m. wys. dębu Z tego co pamiętam, to PeeVee także miał zdjęcie w towarzystwie iglaka lub innych tujowatych

Miał

)

karol · 29 mar 2007, 7:40

Nooo ... dokładnie o to zdjęcie mi chodziło :grin:

Tylko trzeba uważać na jazdę pod wiaduktami i mostami :lol:

matti · 29 mar 2007, 11:00

fotka zajefajna i ładne zestawienie zielone i czerwone pełna ekologia

a co do toplesiku to ja sobie toplesuje od niedzieli bo pogoda sprzyja choć pytań czy nie za zimno - no i sedanów na alu bucikach z wydechami grubszymi niż karki włascicieli

pragnących koniecznie udowodnić siłę szybkość i wyższość swoich maszyn nie zlicze normalnie rece opadają a co do ilosći autek widzianych w toplesie w poznaniu to narazie na lekarstwo za to z dachami zaciagniętymi jak szaliki po samą szyje - multum

a może by tak kiedys dokonac konfrontacji i zrobic zlot różnych wydziwów cabriolotowatych i tych z prawdziwego zdarzenia i tych które są czbrio mniej więcej znaczy mniej są a więcej nie są !!!!!!
co wy na to????????

Konrad · 29 mar 2007, 11:11

matti pisze:fotka zajefajna i ładne zestawienie zielone i czerwone pełna ekologia
a co do toplesiku to ja sobie toplesuje od niedzieli bo pogoda sprzyja choć pytań czy nie za zimno - no i sedanów na alu bucikach z wydechami grubszymi niż karki włascicieli pragnących koniecznie udowodnić siłę szybkość i wyższość swoich maszyn nie zlicze normalnie rece opadają a co do ilosći autek widzianych w toplesie w poznaniu to narazie na lekarstwo za to z dachami zaciagniętymi jak szaliki po samą szyje - multum

a może by tak kiedys dokonac konfrontacji i zrobic zlot różnych wydziwów cabriolotowatych i tych z prawdziwego zdarzenia i tych które są czbrio mniej więcej znaczy mniej są a więcej nie są !!!!!!
co wy na to????????

Byli szybsi, nawet forum maja i [URL=http://www.cabrio-club.pl/viewtopic.php?t=682]zlot[/URL]
No i w czapkach są nawet na awatarach. Czad;)

karol · 29 mar 2007, 11:23

Nawet jest miatka Fiaveopaca i 2 x MGTF, 3 x Fiat Barchetta, BMW Z4 i Z3, Alfa Spider oraz piękny, nowy Jag XK jako logo....jest też Pani z pinczerem na ręku :wink:

jmk · 29 mar 2007, 23:46

Przemek Vonau pisze:
jmk pisze:
karol pisze:He, he - też to robiłem. Transport małego, na jakieś 2 m. wys. dębu Z tego co pamiętam, to PeeVee także miał zdjęcie w towarzystwie iglaka lub innych tujowatych

Miał )
[url=http://rotfl.biz/albums/motostyl/tuja.jpg]Obrazek[/url]

Janusz dzięki za tą wrzutkę. Nie mogłem znaleźć u siebie na twardzielu a chciałem wrzucić. ta tujka miała ze 3 metry.

Ale jak doniosłeś w komentarzach u mnie w galerii - uschła niestety ;(

Natomiast fota - total ;-)

PS> Ja w swojej przewoziłem 2,5 listwy do narożników w pokoju ;-)

Lukasz · 30 mar 2007, 8:24

Hi hi hi - ja przezylem z MX-5 prawie roczny remont dwóch mieszkań. Bez problemu weszlo 200 m2 folii budowlanej, cokoly - z 15 metrów chyba bylo. Ale dla prawdziwych szpanerów i bajerantów co poszukują jakiejś pięknej Pani polecam następujący zestaw:
1. MX-5
2. Zdjęty dach
3. Narty, dwie pary robia podwojne wrazenia - idealnie wchodza do srodka

Efekt gwarantowany!!