Bzyczenie w aucie.

[bjorm]

Już przed swapem miałem wrażenie, że coś mi brzęczy pod autem. Nie było tak mocno ale pod swapie jest naprawdę to mega wkurzające. Może źle rozpocząłem eliminację elementów za to odpowiedzialnych ale ściągnąłem 1 obudowę, podokręcałem wszystko wzdłuż auta co było podejrzanie luźne. Nic to nie zmieniło.

Najbardziej podejrzanym elementem jest osłona termiczna znad wydechu. Z jednej strony tak się już złuszczyła, że ten metal czy to aluminium wisi nad wydechem, podejrzewam, że to właśnie to wchodzi w jakichś rezonans, najbardziej między 3,5krpm a 2.5krpm i to tylko przy schodzeniu z obrotów, z wrzuconym biegiem. I to mega na biegu 3. 1, 2, 5, i 6 nie dają niemal w ogóle tego dźwięku.

Ktoś ma jakieś inne pomysły czy doświadczenia co to może być?
Sprawdze jeszcze okolice kolektora czy tam nic nie wchodzi w wibracje.
Czy wy także nie macie/używacie heat sheild'a wokół kolektora?

Zdjęcia ukradłem od forumowego kolegi [BikeBert] SC Sleeper Project. Mam nadzieję, że to nie będzie problem.


Ten element heat shield'a mam niemal cały zniszczony. Została tylko gąbka spod alu powierzchnii.

spod 4.jpg (292.18 KiB) Przejrzano 1207 razy

Tak btw, 2 katalizator siedzi w pkt 1 czy 2? Czym jest ten drugi, nie kataliazatorowy element?

spod 1.jpg (298.8 KiB) Przejrzano 1207 razy

[Krzych]

Na początek :

Image56.jpg (22.24 KiB) Przejrzano 1201 razy

Fotki które załączyłeś pokazują zmodyfikowany układ wydechowy. W standardzie to mamy takie coś jak poniżej:

IMG_20200826_224624.jpg (237.68 KiB) Przejrzano 1201 razy

Przerabiałem podobny temat u siebie jakiś czas temu. U mnie rezonans pojawiał się w pewnym zakresie obrotów (podobnym do Twojego) tylko na rozgrzanym silniku. Mechanik przy okazji innych zabiegów szukał przyczyn wielokrotnie, za każdym razem problem wracał. Podejrzewałem już wnętrzności cobalta...

Na szczęście przy okazji kolejnej wizyty na podnosniku, wspólnymi siłami udało się znaleźć winowajcę. Jedna osoba siedziała za sterami i utrzymywała obroty (silnik rozgrzany) a druga pod samochodem szukała rezonujacych części przykładając uchwyt młotka czy co tam było pod ręką do kolejnych elementów wydechu i izolacji cieplnej. Rezonans zmieniał się w moim przypadku w trakcie tłumienia drgań na osłonie oznaczonej na fotografii powyżej jako 1 oraz na osłonię pomiędzy elementami 1 i 2.
Na początek zrobiliśmy spawy punktowe w miejscach oznaczonych na zdjęciu czerwonymi kropkami i była znaczna poprawa.
Do pełni szczęścia musiałem rozciąć osłonę elementu 1, ze środka wypadło coś takiego:

IMG_20200826_224654.jpg (115.31 KiB) Przejrzano 1201 razy

To coś było głównym sprawcą zamieszania.
Rozcięta osłona została później pospawana i od tamtej pory problem nie powrócił.

[bjorm]

Wielkie dzięki za pomoc.
Samą ubudowe tego kata mam też dobrze czasem nadkruszoną więc pewnie najlepiej będzie jak wstawię lepszy midpipe, nowy kat i nową osłonę.

Czy bez osłony mogę normalnie jeździć czy będzie niebezpiecznie dla kanału ponad skrzynią? W ten sposób sprawdzilbym czy to osłona rezonuje czy jednak kat. Albo oboje.

[pirul]

Zawsze możesz pousuwać te osłony i owinąć wydech taśmą.

[Fifkers]

U mnie też brzęczała osłona rury między tłumikiem środkowym, a drugim katalizatorem. Wywaliłem ją i problem ustąpił.

[bjorm]

U mnie też brzęczała osłona rury między tłumikiem środkowym, a drugim katalizatorem. Wywaliłem ją i problem ustąpił.

Już z tą matą jest gorąco przy gałce zmiany biegów. Bez tego shielda nie zrobiło się jeszcze gorzej?

Zawsze możesz pousuwać te osłony i owinąć wydech taśmą.

Można ale gdzieś czytałem że to realnie skraca żywotność elementów tak opatulonych. Szczególnie kolektory. Co brzmi logicznie.

[Fifkers]

Nie chodzi o tą matę. Tam od góry jest nieduża blacha przymocowana do rury. Od dołu na fotkach może być niewidoczna.

[Alex]

Zawsze możesz pousuwać te osłony i owinąć wydech taśmą.

Można ale gdzieś czytałem że to realnie skraca żywotność elementów tak opatulonych. Szczególnie kolektory. Co brzmi logicznie.

jednak im dalej od silnika tym chlodniej, nie sadze bys doczekal sie awarii.

Mialem w NA owiniety kawal rury za kolektorem do pierwszego tlumika, wlasnie po usunieciu metalowych brzeczacych oslon. Przez 3 lata/25kkm nic sie nie stalo

[bjorm]

OK, spróbuję poszukać wokół wydechu czegokolwiek co jest luźne, podejrzane.
Sama obudowa katalizatora widać też miała jakieś przygody u mnie więc duże szanse, że coś tam się urwało i bzyczy w kacie.

Nie wiem właśnie teraz co lepiej wykonać: kupić używany tłumik środkowy, czy może tylko po prostu kat euro 2 za 300zl i tylko jego nowego wspawać w mój obecny tłumik, przy okazji oczywiście sprawdzić cały tunel i wspominane blaszki nad nim.

[pirul]

Jakby co mam taki nowy katalizator euro2 do sprzedania. Krajowa produkcja JMJ. Za 300 z kurierem w cenie oddam. U mnie z silnikiem z NBFLa nawet bez katalizatora będę miał lepsze emisje niż w fabrycznym 1.6 z 1990 roku.

[Fifkers]

Jak mi bzyczało też myślałem o wymianie wydechu, ale dobrze, że tego nie zrobiłem, bo wystarczyło wywalić ten kawałek blachy. Uprzedzam, że ta osłona siedzi na rurze mocno i nie ma żadnego luzu, ale u mnie w jednym miejscu miała pęknięcie i to wystarczyło, żeby robił się rezonans.
Masz fotkę na której trochę widać o czym mowa.

[bjorm]

Dzięki wielkie za pomoc. Idę grzebać.
Pirul, wysłałem PW.

[pirul]

Często problemem jest też sam wkład katalizatora, szczególnie jeśli z jakiegoś powodu wydech był grzany mocniej niż zwykle (spawarka), demontowany albo auto zahaczyło gdzieś brzuchem i oberwał nr2 w tym przypadku. Zresztą z tego co się orientuję pierwszy katalizator w NC też się lubi sypać.

[bjorm]

Często problemem jest też sam wkład katalizatora, szczególnie jeśli z jakiegoś powodu wydech był grzany mocniej niż zwykle (spawarka), demontowany albo auto zahaczyło gdzieś brzuchem i oberwał nr2 w tym przypadku. Zresztą z tego co się orientuję pierwszy katalizator w NC też się lubi sypać.

To będzie raczej 2 kat. 1 kata już nie mam bo mam kolektor bez niego.
Będzie to u mnie raczej kat 2 bo jest tak spróchniały że palcem zrobiłem dziurę w jego obudowie. Sama obudowa jest już też mało stabilna tak więc to pewnie to.

Blaszka o której Fifkers pisze została jeszcze zaciągnięta 2 metalowymi opaskami żeby wyeliminować ją jako powodera.

[pavlacos]

Dziwie sie ze tego od razu nie zrobiłeś. Wrzuc sportowy kat np poloneza i bedzie git.
Zadne puste rurki czy patenty bo będzie glosno no i przeglad tez problematyczny

Te seryjne podobno sie zapychaja i przy swapie balbym się go tam zostawić zwlaszcza ze dostaje od podloza tez czesto
Tez mi cos brzeczy czasem ale na zimnym, wiec nie drazylem tematu

[bjorm]

Dziwie sie ze tego od razu nie zrobiłeś. Wrzuc sportowy kat np poloneza i bedzie git.
Zadne puste rurki czy patenty bo będzie glosno no i przeglad tez problematyczny

Te seryjne podobno sie zapychaja i przy swapie balbym się go tam zostawić zwlaszcza ze dostaje od podloza tez czesto
Tez mi cos brzeczy czasem ale na zimnym, wiec nie drazylem tematu

Zgadza się, powinno to być zrobione przy swapie. Problem w tym że nie byłem świadomy że on jest w takim stanie.

Chyba jednak nie będę kupować OEM używanego środkowego tylko jakiś custom z katem albo sam kat o którym piszesz albo ten sportowy wspominany na forum.

[bjorm]

Dziś wleciał cat poloneza 100pcsi i jest lepiej ale nadal słyszę te brzęki. O tyle dziwne, że zniknęło to na 4 biegu ale nadal utrzymuje się to na 3 biegu między 2 a 3krpm. Jest to cichsze niż przed wymianą ale nadal słyszalne.

Kolejnym krokiem będzie wywalenie tej osłony o której pisze Fifkers. Jeśli to nadal nie będzie to to już nie wiem...

Edit:
1. Wywaliłem aluminium znad kata. Zero poprawy.
2. Wykręciłem osłonę kolektora. Zero poprawy.

Zostaje mi wyrzucenie "blaszki Fifkers'a". Jak to nie pomoże to nie wiem co dalej...

[Alex]

coz, musisz eksperymentowac dalej. takie dzwieki potrafia byc wredne, w mojej NA pare lat mnie jeden trapil do chwili gdy odkrylem ze mam niedokrecona jakas blaszke pod kolektorem ssacym, w okolicy alternatora. W innym aucie drgala ozdobna koncowka wydechu.

NCek oczywiscie inne konstrukcja ale zasada jest ta sama - drgania np. od silnika pobudzaja inne elementy i jesli jest gdzies luz to pojawia sie rezonans, ktory z kolei potrafi sie niesc daleko po metalu.

[bjorm]

coz, musisz eksperymentowac dalej. takie dzwieki potrafia byc wredne, w mojej NA pare lat mnie jeden trapil do chwili gdy odkrylem ze mam niedokrecona jakas blaszke pod kolektorem ssacym, w okolicy alternatora. W innym aucie drgala ozdobna koncowka wydechu.

NCek oczywiscie inne konstrukcja ale zasada jest ta sama - drgania np. od silnika pobudzaja inne elementy i jesli jest gdzies luz to pojawia sie rezonans, ktory z kolei potrafi sie niesc daleko po metalu.

Dokładnie. To wiem, kiedyś trafię co mi tam rezonuje ale do tego czasu to nie wiem, chyba wyjdę z siebie

[tytusr]

Najlepiej kupić nervosol albo auto ubezpieczyć mądrze, wymontować trochę dobrych części na handel i doszczętnie skasować. Kupić inne, najlepiej golfa 4 z szyberdachem

Edit: Wystarczy rzucić okiem na drgające lusterko wewnętrzne żeby wiedzieć, że akustycznie będzie się działo. Buda masakrycznie wibruje w tym samochodzie. Jedna poluzowana śrubka i robi się koszmar.