[NB] Skrzynia 6 biegowa do silnika 1.6

12 wrz 2011, 10:27

Nie, nic się nie dzieje. Mam zdrową, świetnie działającą skrzynię 5tkę. Przemyślenia dotyczące poprawy elastyczności czy osiągów silnika 1.6 zaprowadziły mnie do tematu skrzyni biegów. Stąd kilka pytań do Was:

1. Czy skrzynia 6 biegowa będzie pasowała do silnika 1.6 pod względem fizycznym jak i charakterystyki pracy?
2. Poprawi czy pogorszy pracę/osiągi silnika?
3. Czy były dostępne 6stki z tym silnikiem?

Dzięki za odpowiedź.

Mayk · 12 wrz 2011, 10:41

Ad 1. Oczywiście będzie pasowała fizycznie, ma jednak krótsze przełożenia co w połączeniu z dyfrem standardowym mocno skróci Ci każdy bieg. 6tka będzie krótsza od "starej" 5tki

Ad 2. Krótsze przełożenia pozwolą na pewno na lepsze dobieranie przełożeń przy ostrej jeździe po winklach, przy normalnej jeździe w sumie brak korzyści - w trasie nawet nieco więcej spali skoro będziesz jeździł na wyższych obrotach przy tej samej prędkości przelotowej;

Ad 3. Nie było, przynajmniej na pewno nie w Europie i Stanach - może w JP...

Pozdro!

12 wrz 2011, 11:03

himber pisze:1. Czy skrzynia 6 biegowa będzie pasowała do silnika 1.6 pod względem fizycznym jak i charakterystyki pracy?
2. Poprawi czy pogorszy pracę/osiągi silnika?
3. Czy były dostępne 6stki z tym silnikiem?
Dzięki za odpowiedź.

Ad. 3 Nie było.
Ad. 2 Kwestia sporna. Sam myślałem nad takim manewrem

Skrócenie biegów będzie bardzo mocne. Ja w mojej dociągam do 100km/h na dwójce, po zmianie na 6 biegów 100km/h to koniec 3 biegu... I niby fajnie, ale pytanie czy więcej nie stracimy na konieczności częstszego "wajchowana" niż zyskamy na krótszych przełożeniach

yanik · 13 wrz 2011, 12:03

Sigma pisze:po zmianie na 6 biegów 100km/h to koniec 3 biegu...

sporo więcej bo 3 sie powinna konczy c na ok 120 ale dwójka na 85 bedzie sie kończyć

polecam kalkulator to sobie obliczysz http://flyinmiata.com/tech/gearing.php

13 wrz 2011, 14:29

yanik pisze:
Sigma pisze:po zmianie na 6 biegów 100km/h to koniec 3 biegu...

sporo więcej bo 3 sie powinna konczy c na ok 120 ale dwójka na 85 bedzie sie kończyć

polecam kalkulator to sobie obliczysz http://flyinmiata.com/tech/gearing.php

Przy moście 4.30 z NBFL 1.6 5speed... 113 km/h przy 7200 obrotach, 102 km/h przy 6500 - czyli w okolicach mocy maksymalnej

Na skrzyni 5biegowej przy 6500 masz 90km/h na 2 i 126 na 3

28 lis 2011, 12:00

No.... to jak w końcu :?:

Na prostej do 100km/h będzie szybciej czy nie będzie?? W 5tce to będzie koniec 2 biegu, w 6stce połowa 3 biegu. Czas zmiany biegów zrównoważy ewentualne korzyści czy też mimo wszystko będzie szybciej na 6stce??

28 lis 2011, 12:31

Walkowalem temat o tutaj [URL=http://forum.mx5klubpolska.pl/viewtopic.php?t=3498&start=0]>>KLIK<<[/URL] i wychodzi na to ze auto bedzie sie szybciej zbierac, wiec odczucia bardzo pozytywne. Do 80km/h czas bedzie sporo lepszy, do 140km/h tez, natomiast do 100 wypadnie podobnie bo na 6tce bedziesz mial o jedna zmiane biegu wiecej.

Tutaj wyciagam troche najistotniejszych rzeczy z wyzej wspomnianego watku.

Przelozenia skrzyn 5b i 6b:
1 3,14 3,76
2 1,89 2,27
3 1,33 1,65
4 1,00 1,26
5 0,81 1
6 ---- 0,84

Otwarty most w europejskich wersjach ma przelozenie 4,1 (nie 4,3 jak bylo tu wspomniane), natomiast torseny byly w 2wersjach 4,1 i 3,64.

most 4,1 mialy wszystkie mx5 z 5biegowymi skrzyniami (oprocz NA 1,6, ktora miala 4,30)
most 3,64 mialy wszystkie mx5 z 6biegwymi skrzyniami (z wyjątkiem MSM)
To co Cie interesuje (6b na moscie 4,1) miala wlasnie MazdaSpeed, wiec musialbys ktoregos wlasciciela MSM zapytac jak mu sie z tym jezdzi. Na papierze przelozenia ostatniego biegu (0,81 do 0,84) nie roznia sie tak wiele ale w praktyce kierowcy MSMow narzekaja na zbyt wysokie obroty przy jezdzie autostradowej.

29 lis 2011, 14:52

himber pisze:No.... to jak w końcu

Na prostej do 100km/h będzie szybciej czy nie będzie?? W 5tce to będzie koniec 2 biegu, w 6stce połowa 3 biegu. Czas zmiany biegów zrównoważy ewentualne korzyści czy też mimo wszystko będzie szybciej na 6stce??

Jak dobrze pamiętam, wrzucasz też torsena do auta?
Jeśli tak, to torsen + skrzynia 6 da Ci takie sam przełożenie jak w 1.8. Czyli będzie krócej niż jest, ale prawdopodobnie do przyjęcia

sebna · 29 lis 2011, 15:09

Będzie tylko tako samo jak w 1.8 jak Torsen będzie od 6 biegowej 1.8

Jak będzie jakikolwiek to pewno będzie od 5tki i wtedy jest już co najmniej kilka wariantów przełożeń FGR (Final Gear Ratio) w dyfrze ale wszystkie warianty będą znacząco krótsze niż OE setup silnika 1.8 z 6biegową skrzynią oraz pasującym OE dyfrem, który w wersji 6 biegowej ma najdłuższe przełożenie z wszystkich dyfrów po to żeby zrekompensować najkrótsze przełożenie skrzyni 6biegowej z wszystkich skrzyń mx-5 (z generacji gdzie 6 biegowa występowała czyli NBfl? czy też NB były 6tki?).

Pozdro

Mały Książe · 29 lis 2011, 16:07

sebna pisze:czy też NB były 6tki?

W mojej NB '00 jest 6 biegów i Torsen.

swimmer · 29 lis 2011, 16:31

W 10AE też jest 6tka

01 gru 2011, 16:00

Himber, ponizej masz wykalkulowane przelozenia na poszczegolnych konfiguracjach.

[ Dodano: 01-12-2011, 19:13 ]
Czy ktos kto ma MSM moglby wypisac jakie predkosci osiaga na jakim biegu, lub chociaz jakie obroty ma na 5tce i 6tce przy 100km/h ?

Yankes · 11 gru 2011, 18:34

No to nieźle :neutral: Kupiłem specjalnie w super stanie 6cio biegową skrzynie aby wreszcie przy 90km/h nie szukać kolejnego biegu, a tu okazuje, że kiszka :cry:

Według tego kalkulatora:
http://flyinmiata.com/tech/gearing.php
w każdym przypadku mam wyższe obroty niż na 5cio biegowej skrzyni :cry:

Chyba nie warto nawet przekładać 5tki na 6tkę???

Ciekawe tylko jaki mam dyfer?

11 gru 2011, 18:38

Yankes pisze:No to nieźle Kupiłem specjalnie w super stanie 6cio biegową skrzynie aby wreszcie przy 90km/h nie szukać kolejnego biegu, a tu okazuje, że kiszka

Wychodzi na to że nie sprawdziłeś tematu do końca i trochę pospieszyłeś się z zakupem. Skrzynia 6 posiada krótsze przełożenia od 5-ki.

Yankes · 11 gru 2011, 19:39

No cóż... trzeba zapłacić gapowe...
Nie pozostaje mi nic innego jak poszukać dyfra 3,636 od NB8B

11 gru 2011, 19:58

Yankes pisze:No cóż... trzeba zapłacić gapowe...
Nie pozostaje mi nic innego jak poszukać dyfra 3,636 od NB8B

A jeśli byś zrezygnował - to pamiętaj że taka skrzynia 6 pójdzie w dziale giełda jak ciepłe bułki :kciuk:

11 gru 2011, 20:55

Yankes, dyfer masz 4.1, nie pitol tylko montuj 6 biegów. Odczuwalnie auto dostanie kopa, ale będziesz musiał namachać się jak w speedzie.

Yankes · 28 gru 2011, 22:01

himber skoro tak twierdzisz... Zamontuje i sprawdzę! :twisted:

Na wiosnę podziele się spostrzeżeniami

jacek8 · 04 gru 2013, 21:27

odkopię temat, ile macie obrotów przy 100/h na piątym biegu, oczywiście sinik 1,6.
W obecnej z 2003r, mam ok. 2850-2900 obr.

Bardock · 05 gru 2013, 7:40

Ja w swojej NA 1.6 115 KM mam 3100 obr/min :roll:

05 gru 2013, 12:52

Ja mam 3tys, ale jeździłem też NBFL w której było 2900 albo 3100 (już nie pamiętam), więc dokładność obrotomierzy nie jest idealna

05 gru 2013, 13:23

Na moim obrotomierzu 8000 to rzeczywiste 7500.

Bardock · 13 gru 2013, 9:19

Strasznie gubie się w tych cyferkach. Chciałbym się zapytać jakie będą objawy jak kupie torsena 4.1, 4.3 a jakie jak 3.64 ? Obecnie tak jak wyżej napisałem 100 km/h mam przy 3100 obr./min

13 gru 2013, 9:26

Bardock pisze:Strasznie gubie się w tych cyferkach. Chciałbym się zapytać jakie będą objawy jak kupie torsena 4.1, 4.3 a jakie jak 3.64 ? Obecnie tak jak wyżej napisałem 100 km/h mam przy 3100 obr./min

Dyfer 4.1 jest krótszy niż 3.64 a więc teoretycznie lepsze przyśpieszenie, więcej machania biegami no i wyższe obroty na każdym biegu przy danej prędkości. Nie wiem jaki masz teraz, ale jeśli powiedzmy masz 4,1 i wsadzisz 3,64 to obroty na 5 przy 100 Ci spadną, a jeśli 4.3(jest taki w ogóle?), to troszkę wzrosną. Polecam kalkulator przełożeń FM.

Bardock · 13 gru 2013, 9:40

Hantkus pisze:
Bardock pisze:Strasznie gubie się w tych cyferkach. Chciałbym się zapytać jakie będą objawy jak kupie torsena 4.1, 4.3 a jakie jak 3.64 ? Obecnie tak jak wyżej napisałem 100 km/h mam przy 3100 obr./min

Dyfer 4.1 jest krótszy niż 3.64 a więc teoretycznie lepsze przyśpieszenie, więcej machania biegami no i wyższe obroty na każdym biegu przy danej prędkości. Nie wiem jaki masz teraz, ale jeśli powiedzmy masz 4,1 i wsadzisz 3,64 to obroty na 5 przy 100 Ci spadną, a jeśli 4.3(jest taki w ogóle?), to troszkę wzrosną. Polecam kalkulator przełożeń FM.

dzięki. Qbatron w tabeli pisał cos o 4.3

a torseny zwykle jakie mają przełożenia ? da się to jakoś sprawdzić na zdjętym torsenie ?

13 gru 2013, 10:32

Jakie zwykle były pewności nie mam, obstawiam 4.1.
Przełożenie sprawdzasz robiąc znaczniki na wale i półośkach, robisz jeden pełny obrót półosiami licząc ile obrotów zrobił wał.

fifomaniak · 13 gru 2013, 14:48

Były 4.3 chyba jakoś w pierwszych rocznikach NA. Dokładnie natomiast nie wiem jak długo były produkowane z takim dyfrem.

13 gru 2013, 14:54

Hantkus pisze:Jakie zwykle były pewności nie mam, obstawiam 4.1.
Przełożenie sprawdzasz robiąc znaczniki na wale i półośkach, robisz jeden pełny obrót półosiami licząc ile obrotów zrobił wał.

Torseny z NB "zwykle" miały 4.1 przy skrzyni 5B i 3.6 przy skrzyni 6b

Więc "zwykle" nie miały jednego przełożenia

13 gru 2013, 14:58

Bardock pisze:a torseny zwykle jakie

Hantkus pisze:Jakie zwykle były pewności nie mam, obstawiam 4.1.

Torseny z 5biegowych skrzyń 4.1, 6biegowych poza MSM 3.64, MSM 4.1.

fifomaniak pisze:Były 4.3 chyba jakoś w pierwszych rocznikach NA.

To nie były mechanizmy typu TorSen.

Po
eM

fifomaniak · 13 gru 2013, 15:17

To nie były mechanizmy typu TorSen.

Racja, nie przeczytałem, że była mowa o Torsenach. To było VLSD. A w MSM nie ma szpery Fuji?