[NBFL] Zawieszenie, geometria

[JanKowalski]

Chce usportowic nieco prowadzenie Mx5 i natknalem sie na ograniczenia w regulacji geometrii. Czy sa jakies rozwiazanie, aby zwiekszyc zakres regulacji kol, glownie pochylenia? maksymalnie moge zrobic 1'30" na seryjnych elementach.

Druga sprawa, to jaka jest z Waszych doswiadczen optymalna wysokosc zawieszenia z mozliwoscia regulacji? Chodzi o kompromis miedzy prowadzeniem a praktycznoscia na polskich drogach.

I finalnie jak ustawic regulowane stabilizatory H&R przod i tyl dla neutralnosci prowadzenia. Przy przodzie na 3z3 (miekko) i tyle na 2z3 (srednio) auto jest bardzo nadsterowne. Fajna zabawa, ale nie jest to szybkie.

[Domel]

polecam kalulator: http://www.fatcatmotorsports.com/FRC_NB ... _1_8NB.htm , tu są objaśnienia: http://www.fatcatmotorsports.com/FRC_TU ... TORIAL.htm

[JanKowalski]

Super sprawa, dziekuje.

Swoja droga, gdyby miec wiecej czasu, to doslownie jak plac zabaw Mozna by sie w nieskonczonosc bawic w wymiany i przestawianie sprezyn, stabilizatorow itp. i sprawdzac wplyw na prowadzenie.

Tymczasem Mx5 z twardszym tylnym stabilizatorem niz przednim wychodzi uslizgiem z kazdego ronda i ciasniejszego skretu. Jedyne, czego brakuje, to momentu, aby to wykorzystac

[nick.es]

Ile kierowców, tyle opinii i jednak ustawienia zawieszenia w dużej części zależą od preferencji kierowcy, ale zwykle, tal jak piszesz, zaleca się usztywnienie przedniego stabilizatora, jeśli masz na uwadze czasy okrążeń, a nie "fun factor".

[JanKowalski]

Jasne, ustawienia balansu to kwestie bardzo indywidualne. Niemniej zupelnie obiektywny problem mam z geometria, nie jestem w stanie pochylic kol odpowiednio do zywszej jazdy. Jak osiagacie wieksze negatywy, chocby rzedu 2, w emiksach? Regulowanych gornych mocowan nie potrafie znalezc. Znajduje tylko regulowane wahacze, ale wylacznie w USA.

[rrutek]

Obniżeniem. Czym niżej, tym koło ustawia Ci się w większym negatywie z racji konstrukcji zawieszenia dwuwahaczowego. Niemniej jak pamiętam seryjne nastawy to około 1*30' negatywu z tyłu a powinieneś dać radę ustawić niecałe 2* na seryjnej wysokości.

[nick.es]

viewtopic.php?f=25&t=15606

viewtopic.php?t=1435

[JanKowalski]

Dziekuje, ale znam te watki. Nie pytalem o nastawy geometrii, bo te sa dla mnie w miare jasne. Pytam o to, jak zwiekszyc zakres regulacji pochylenia kol, bo maksymalnie jestem w stanie ustawic -1'30" przy obnizeniu o ok. 30 mm a chcialbym -2' do -2'30". Tego tematu nie potrafie znalezc w archiwum. W wielu samochodach rozwiazuje sie to regulowanymi mocowaniami gornymi (camber plates), ale do Mx5 nie potrafie znalezc. Czasem stosuje sie tez sruby regulacyjne z wiekszym mimosrodem (fasolki), ale takze do Mx5 nie potrafie znalezc.

[rrutek]

-1'30" przy obnizeniu o ok. 30 mm

Z przodu, czy z tyłu? W NB z tyłu na seryjnym zawieszeniu ustawili mi -1*50', z przodu faktycznie wyszło -1* i było to już maksymalne ustawienie.

[nick.es]

Wklejam linki, żeby na przyszłość ułatwić komuś szukanie. Widać też, do jakich ustawień udało się niektórym podkręcić geometrię, więc pośrednio można z tego wydobyć odpowiedź na Twoje pytania. W wątkach poszczególnych samochodów też można znaleźć takie informacje, np. u mnie: viewtopic.php?p=330488#p330488. 2*16' z przodu? Proszę bardzo. Po obniżeniu auta o 3 cm, nie ma problemu.

Jeśli chodzi o camber plates, to chyba nie metoda dla MX-5 -> http://mx5klubpolska.pl/forum/viewtopic ... 22#p388222

[kammich]

Dawaj ją na glebę to i negatyw będzie lepszy, u mnie minimum to -2,30 a po złożeniu zawieszeniu i skręceniu było trochę ponad -4

[nick.es]

No właśnie, dlaczego ta Miata w ogóle nie ma swojego wątku, skoro tyle się w okół niej planów kombinuje? Wrzuć coś, Kołolski, bo się z Tobą nie polubimy ( )

[JanKowalski]

Dzieki za watek o comber plates. Zatem pytanie - jakie regulowane wahacze wybrac i gdzie je kupic? Jak pisalem powyzej, trafiam na takowe tylko w USA.

Obnizac bardziej niz 3 cm nie chce, to by juz przeszkadzalo i niczego nie wnosilo do prowadzenia. W zasadzie przy dobrych stabilizatorach wysokosc moglaby byc fabryczna, gdyby tylko dalo sie dostac sztywniejsza sprezyne o seryjnej wysokosci.

Miatke mam od niedawna a generalnie nie lubie sie uzewnetrzniac, wiec nie zanosi sie na jej watek.

[nick.es]

Jak powiedziałeś, te 3 cm w dół to jest optymalna wysokość. Ma same plusy, jeśli pomijasz aspekt zwiększonego ryzyka obcierania o progi zwalniające (ale come on, obiema Miatami jeżdżę tak samo ostrożnie, tak seryjną, jak i obniżoną).

A z plusów to możliwość ustawienia większych kątów, jakieś tam jednak obniżenie środka ciężkości, no i wygląd też to mocno poprawia. Nie jestem zwolennikiem jakieś srogiej gleby, ale te -3 cm to dla Miaty na prawdę zabieg pozytywny. Jeżdżę tak już trzeci sezon, w sumie prawie 50 tyś. km w najróżniejszych warunkach i jest git. Bliżej ziemi byłoby już momentami problematycznie (patrz: Czester i Galazka - trochę im to dało w kość, więc wrócili do klasycznego zestawu: B6 + Pro Kit - chyba nie słyszałem, żeby ktoś na taki narzekał).

Tu nie chodzi jakieś brylowanie glebą, tylko ten samochód po prostu lepiej wygląda lekko obniżony. Jakoś tak bardziej naturalnie. Czasem na pierwszy rzut oka nawet ciężko stwierdzić, czy Miata jest obniżona, ale to wrażenie takiej bardziej zwartej konstrukcji jest dobrze odczuwalne. A przynajmniej ja tak to zwykle postrzegam.

[JanKowalski]

Wizualnie zdecydowanie obnizenie sluzy Mx5. Gdyby chodzilo tylko o wyglad, to w zasadzie nizej = lepiej. Ale to jeszcze musi jezdzic i wybierac. Ciekawi mnie, dlaczego Miatki tak roznie sie obnizaja - czesto przod jest bardzo zglebiony a tyl sterczy podniesiony, czasem na odwrot a tylko czasem sa w miare rowne z przodu i tylu.

[nick.es]

Właśnie to miałem na myśli, że akurat w MX-5 te 2 - 3 cm, raczej poprawiają prowadzenie, w każdym aspekcie, a nie pogarszają. Oczywiście zakładając, że zawieszenie jest odpowiednie (czyli B6/B8 + ProKit to już zmiana na plus). Na pewno nilt Ci nie poleci obniżania samymi sprężynami, z zestawieniem pryginalnych amortyzatorów. Obniżanie o 5 - 7 cm to już zupełnie inna bajka. Takie auto wygląda jeszcze lepiej, ale kosztem dodatkowych wyrzeczeń - to może poprawnie działać tylko na równiutkiej drodze.

[czteryslonie]

Obniżeniem. Czym niżej, tym koło ustawia Ci się w większym negatywie z racji konstrukcji zawieszenia dwuwahaczowego. Niemniej jak pamiętam seryjne nastawy to około 1*30' negatywu z tyłu a powinieneś dać radę ustawić niecałe 2* na seryjnej wysokości.

Czyli jesli podniose auto to negatyw sam sie zmniejszy?

[JanKowalski]

Przestawilem stabilizatory na przod srednio (2 z 3) i tyl miekko (3 z 3). I dalej bardzo mocno wyjezdza tylem. Zdecydowanie za mocno, prowadzi sie jak driftowoz. Zostalo jedno ustawienie sztywniejsze z przodu i koniec regulacji, mam wrazenie, ze problem pozostanie.

Macie doswiadczenia z sztywnym stabilizatorem z tylu w NBFL? Szukajac w necie trafiam co jakis czas na rekomendacje pozostawienia tylu seryjnego, ale konkretow dotad nie znalazlem.

[flatline]

A jakie średnice tych stabów masz?

[JanKowalski]

26 mm przod i 16 mm tyl

[flatline]

Dla czystego eksperymentu założyłbym na tył oem.

[miszka]

Hej,
Polecacie kogoś zaufanego z Wrocka do ustawienia geometrii? Jak na razie z tego co pogrzebałem to wychodzi na to, że Floryn ze Ślężnej...
Co myślicie?

[vodka]

Servo-Car Regeneracja Przekładni Kierowniczych, Mechanika Pojazdowa i Geometria Kół 3 D.
Wrocławska 64, 55-010 Radwanice
606 824 282

tanio nie jest ale zrobi co bedziesz chcial

[mutra]

Hej,
Polecacie kogoś zaufanego z Wrocka do ustawienia geometrii? Jak na razie z tego co pogrzebałem to wychodzi na to, że Floryn ze Ślężnej...
Co myślicie?

Sport- auto serwis na Rogowskiej. Floryn na ślężnej to też dobry zakład (przynajmniej kiedyś)