Dysputa na temat posiadania lub nie opon zimowych

[Rover]

a co do jazdy zimą to jezdze kiedy musze bo nie mam zimowek i jezdze tam gdzie jest czarna droga

Inaczej mówiąc od śniegu wolisz sól i inne cholerstwo. Jak po sporych opadach śniegu i przy -15 st. jadę czarną mokrą drogą, to sól czuję prawie przez skórę.

no ja też no ale co zrobisz

Może się zdziwisz i pozostali także, ale ja nigdy nie miałem zimowych opon w żadnym swoim aucie . Jak zaczynałem jeździć w 1979 r. to nikt o takich oponach nie słyszał i tak już u mnie zostało. Zawsze miałem i aktualnie też mam tzw. opony całoroczne. Wiadomo, jak coś jest do wszystkiego, to jest do niczego. Mają one jednak dość gruby, głęboki i ostry bieżnik. W zimie jeżdżę ostrożnie i zasadniczo nie miałem jeszcze sytuacji, w której nie czułem się pewnie. Raz tylko, jadąc w zimie z Zawoi do Zubrzycy Górnej przez przełęcz Krowiarki oblodzonymi dość stromymi zjazdami (bez śniegu), czułem, że jestem na granicy przyczepności. Kto zna tę drogę ten jednak wie, że na tych oblodzonych zjazdach nawet zimówki na niewiele się zdadzą. http://maps.google.pl/maps?f=q&source=s_q&hl=pl&geocode=&q=zawoja&sll=52.025459,19.204102&sspn=4.435276,9.162598&ie=UTF8&hq=&hnear=Zawoja,+Suski,+Ma%C5%82opolskie&ll=49.612935,19.607162&spn=0.147265,0.54657&z=11&pw=2
Jadąc w góry, na kopny lub wysoki i ubity śnieg (tak to z reguły wygląda na drogach, po których wyłącznie czasem przejedzie pług lub na parkingach pod wyciągami) mam łańcuchy i to rozwiązanie daje komfort psychiczny, jak żadne inne. Łańcuch wyciąga praktycznie z każdej zaspy. A w mieście, do pracy i z pracy, jedzie się 20km/h po zasolonym błocie. Odrobina ostrożności i cierpliwości wystarczy.

Jakby nie patrzeć OT

[rafal]

A w mieście, do pracy i z pracy, jedzie się 20km/h po zasolonym błocie.

i przez takich jak Ty w dużej, bardzo dużej czesci sa korki w miastach. kiedys nikt nie jezdzil na zimowkach bo ich u nas nie bylo. teraz wiekszosc raczej zaklada. i nie zycze sytuacji kiedy ta wiekszosc na zimowych zacznie mocno hamowac a Ty na swoich nie dasz rady. rowniez sorry za ot.

[kammich]

i przez takich jak Ty w dużej, bardzo dużej czesci sa korki w miastach. kiedys nikt nie jezdzil na zimowkach bo ich u nas nie bylo. teraz wiekszosc raczej zaklada. i nie zycze sytuacji kiedy ta wiekszosc na zimowych zacznie mocno hamowac a Ty na swoich nie dasz rady. rowniez sorry za ot.

zimówki wcale nie upoważniają do szybszej jazdy, pomimo zimówek również nie jadę szybciej, w czwartek i piątek były pierwsze opady deszczu w szczecinie, dojeżdzam do pracy ze stargardu szybciej niż 50-60 km/h nie dało się jechać.. żadna opona nie zapewni ci bezpieczeństwa takiego jak twój własny rozsądek

[rafal]

wszystko sie zgadza, trzeba miec w glowie poukladane na czym nie jedziesz. ale sprobuj ruszyc na jednych albo drugich i zobaczysz roznice. a to sie przekłlada niestey na korki i ilosc aut przejezdzajacych przez swiatla w ciagu jednego cyklu. a potem sprobuj zahamowac z 50km/h. tyle na ten temat dalej nie polemizuje bo nie widze potrzeby.

[tmx89]

oczywistą sprawą jest że zimówki lepiej sobie radza na sniegu jezdziłem w zeszłm roku mazda i nie bałem się wjechać na drogę osiedlową zasypaną sniegiem ... w tym roku nie wjeżdżam tylko jeżdże tam gdzie sie nie zakopie

[majk]

No ja jako poparcie wyższości zimówek dodam od siebie że wczoraj moje małe czerwone paskudztwo było na tyle dzielne, że wyciągnęło zakopanego Puga 307 Anrasza na 10-15cm śniegu więc świeże zimówki chyba nie mogą być przez nic zastąpione:)

[Ferguson]

dla mnie jeżdzic na letnich oponach w zimę to glupota nie dość, że cieżej hamować, przyspieszać, do tego dochodzi napęd na tył, ktory nie ułatwia zadania w zime.
To co dla mnie chyba najgorsze to to, że hamuje ruch nie nawidze tego jak ktoś przedemną się ślimaczy, a tym bardziej jak ja komuś przeszkadzam, wstyd jeździć miatką

[Rover]

Panowie rafal i Ferguson. Wstyd to przekonanie, że opony zimowe zastąpią doświadczenie i zdrowy rozsądek. Czy w tych korkach, które są w mieście w godzinach szczytu (do pracy i z pracy) zimówki sprawią, że przeskoczycie auta przed sobą. Napisałem o warunkach jakie są w centrum Krakowa, gdzie pracuję i gdzie nawet palca między auta tak w korku, jak i na parkingu nie idzie wcisnąć. Czasem 5 km po godz. 16 pokonuję w 40 minut. Poza tym lubię przyjemności i bezproblemowe życie, a szybka jazda na śliskim do przyjemności nie należy. Do tego celu mam Miatę wyłącznie w lecie. Zimy z założenia generalnie i totalnie nie lubię i nie zamierzam tego zmieniać, a tym bardziej w nią inwestować. Jak już mnie ktoś w góry na siłę zaciągnie to zakładam łańcuchy.
Zdrowia i dobrej przyczepności życzę

[rafal]

Wstyd to przekonanie, że opony zimowe zastąpią doświadczenie i zdrowy rozsądek.

zupelnie nie rozumiesz sensu moich slow. przeczytaj jeszcze raz na spokojnie i sprobuj zrozumiec. szerokosci.

[irakleo]

Może się zdziwisz i pozostali także, ale ja nigdy nie miałem zimowych opon w żadnym swoim aucie . Jak zaczynałem jeździć w 1979 r. to nikt o takich oponach nie słyszał i tak już u mnie zostało.

W niektórych cywilizowanych krajach to obowiązek i ludzie tacy jak Ty są karani za swoją bezmyślność wysokimi mandatami karnymi. W naszym kraju już coraz częściej słyszymy w mediach o projektach takiej ustawy....jak dla mnie to już dawno powinna obowiązywać. To że za czasów chorego PRL-u nie można było nabyć w PL takich opon nie oznacza że było to dobre....może zardzewiałe śruby odkręcasz też jeszcze za pomącą Coca Coli a do zamarzniętych zamków używasz płynu hamulcowego itd W naszych warunkach klimatycznych opony zimowe to konieczność a ludzie którzy ich nie stosują przyczyniają się do stłuczek i korków na ulicach po nawet najmniejszych opadach śniegu.

[tmx89]

dlatego po najmniejszych opadach sniegu ja nie jezdze tylko wtedy jak jest czarno

[Kondi]

Przepraszam że to będzie off top Nie umiesz bądź nie dbasz o eksploatacje twojego auta narażasz to siebie i innych. Nie stać Cię na eksploatacje auta jakie masz to mieć go nie powinieneś. Koniec Off top'a

[MarcinZ]

XXI wiek mamy więc od razu kupiłem do Miaty za 650 PLN komplet nowych, polskich opon zimowych i codziennie na nich śmigam kilkadziesiąt kilometrów do pracy a przyjemność z jazdy zimą niesamowita...

polecam tmxie

[AGENt]

najgorsze zimówki są nieporównywalnie lepsze niż najlepsze opony letnie w okresie zimowym. a o wielosezonowych już w ogóle się nie wspomina

[Rover]

rafal - dokładnie rozumiem twoje słowa. Na tyle dokładnie, aby je właściwie zinterpretować.

Irakleo - słuchaj dalej mediów, a dobrze na tym wyjdziesz. A któż ci powiedział, że Polska to cywilizowany kraj. Póki co z tych cywilizowanych krajów trafiła do nas tylko nadpodaż różnych wynalazków. Cywilizowani będziemy dopiero wtedy, kiedy nauczymy się te wynalazki dobierać do naszych faktycznych potrzeb i możliwości. I nie ma to nic wspólnego z PRL. Moim zdanie PRL-em, a dokładnie komuną, jest konformizm, owczy pęd, w rodzaju „większość tak ma, to muszę i ja”.
Ani jednego zamka, tak w Roverze, jak i Miacie nie otwieram kluczykiem i coli używam tylko na dolewkę, bo sama w sobie jest ohydna.
Zusammen do kupy – nie opowiadajcie pierdół, że tmx robi coś nie tak, tylko dlatego, że wam się to nie podoba. Spręża się jak może i cieszy swoim autem. Wyłącznie to jest ważne. Cała reszta jest bez znaczenia. Również to, jak to ocenia Przewodnia Siła Forum, która bez wynalazków, typu: opony zimowe, GPS, ABS, jest jak dziecko we mgle. Jedynym błędem tmx jest to, że chce się tą radością w wami podzielić.


Myślę, że wystarczy OT w temacie tmx, którego fragmenty są chyba rekordzistą w koszu. ... fakt, sam to OT tym razem zacząłem.
Tymczasem,

[thekingisback]

Przepraszam że to będzie off top Nie umiesz bądź nie dbasz o eksploatacje twojego auta narażasz to siebie i innych. Nie stać Cię na eksploatacje auta jakie masz to mieć go nie powinieneś. Koniec Off top'a

chyba przesadziłeś, jak ktos nie zakłada na zime opon zimowych to nie powinien go mieć? wiekszego absudru nie słyszałem,

[yanik]

przez takich jak Ty w dużej, bardzo dużej czesci sa korki w miastach

W niektórych cywilizowanych krajach to obowiązek i ludzie tacy jak Ty są karani za swoją bezmyślność wysokimi mandatami karnymi

nie macie racji!!!
Ania jezdzi mało i dostala w zeszłym roku do micry tanie jak barszcz opony cłoroczne debica navigator. w tym samym czasie ja kupowałem zimówki nie byle jakie bo fulda cristall montero które w testach ADAC mają jedna z lepszych not za jazde po sniegu. to tyle co mówia testy. pare dni temu miałem przyjemność przejechac sie autem małżonki i w praktyce moje zimówki na śniegu nie maają kompletnie żadnych szans z tą byle jaką debicą.... ana suchym zarówno w lato jak i zime nie sa takie złe.... do spokojnej miejskiej jazdy w całości wystarczają

[Qbatron]

Opony calo roczne sa dla ludzi ktorzy nie chca inwestowac w auto i jakos sie przeturlaja zime, a w lecie jezdza bez polotu - ich sprawa. Ja za bardzo lubie jezdzic i nie wyobrazam sobie zimy na takich oponach, ale znam osoby ktore na takich jezdza i sobie nawet chwala.

Co do wspomnianej przez yanika debicy: To jest w ogole jakis fenomen. W zapasowym aucie wymienilem 7letnie debice frigo na 4letnie pirelli carving i o dziwo debica byla lepsza. Mazda na nowiutkich kleberach wypada gorzej ale to raczej z innych powodow

[spilner]

W zapasowym aucie wymienilem 7letnie debice frigo na 4letnie pirelli carving i o dziwo debica byla lepsza.

Z moich doświadczeń stara Dębica Frigo I generacji była oponą bardzo na śnieg. Na suchym asfalcie trochę pływała, na mokrym ślizgała, ale w kopnym śniegu była rewelacyjna. Moje obecne conti WinterContact są dokładnym negatywem tamtych właściwości.

[zoharek]

Ja też myślę, że to raczej kwestia szerokości opony, chociaż nie zdziwiłbym się, gdyby jednak również typ miał takie znaczenie, Dębica Frigo 175 dużo lepiej mnie trzymała niż Klebery Kristall 195, które mam w Miatce

[kapoost]

no i docieramy do sedna sprawy... wymiary idealnej 'zimówki' są różne od wymiarów idealnej 'letniej' Dlatego warto mieć dwa lub trzy komplety kół tak, jak ma się zwykle dwa/trzy komplety butów

Niezależnie od składu gumy, kształtu bieżnika itd - 175 zimą pozwala wygrzebać się z osiedlowych dróżek zimą a niskoprofilowe 195 sprawia, że zakręty nabierają smaku

[yanik]

Ja też myślę, że to raczej kwestia szerokości opony

w toyce mam zabojcze 165 a w micrze 155 wiec to nie to

przestańcie gdybać tylko uwierzcie że tak jest że całoroczna debica jest na sniegu o niebo lepsza od dobrej zimówki fuldy - oczywiście fulda jest lepsza bez sniegu ale różnica jest o wiele mniej wyczuwalna bo debica, jak napisałem w poście wyżej, radzi sobie całkiem niezle jak na oponę całoroczna która przez wielu uwazana jest za nieakceptowalną...
te doświadczenia sprawiają że przy kupnie kolejnych opon poważnie rozważę zakup całorocznych. dodam jeszcze ze dopóki nie spróbowałem to uważałem tak samo ze całoroczne opony sa do nieczego.

a i jeszcze jedno. w tym roku juz raz sie zakopałem na tych super zimówkach fuldy z dużym prawdopodobieństwem debica by przejechała

[rafal]

nie wiem jak jest na calorocznyc bo tez nigdy nie jezdzilem, ale jak czytam ze jezdzi sie na nich 20km/h po miscie to o niczym dobrym nie swiadczy. warunki w jakich zyjemy ciagle sie poprawiaja dla wiekszosci i kupno dwoch kompletow opon jednych dobrych na lato a drugich na zime nie powinno byc chyba problemem dla wiekszosci zmotoryzowanych. jesli juz nie stac kogos na najtansze debice czy barumy to zawsze moze kupic uzywane. wiem ze mozna za smieszne pieniadze kupic prawie nowe. nasz jeden forumowicz doskonale o tym wie. jesli kogos stac na dwa auta to i na 250-400zl za komplet dobrych uzywek tez powinno byc stac.

[kammich]

nie wiem jak jest na calorocznyc bo tez nigdy nie jezdzilem, ale jak czytam ze jezdzi sie na nich 20km/h po miscie to o niczym dobrym nie swiadczy

na zimówkach szybciej niż 30-40 km/h w tych warunkach nawet nie staram się jechać.. w piatek jeden debil mrugał mi drogowymi żebym zjechał, pare metrów dalej był zaparkowany na barierkach dzielących jezdnie - idiota

[majk]

nie wiem jak jest na calorocznyc bo tez nigdy nie jezdzilem, ale jak czytam ze jezdzi sie na nich 20km/h po miscie to o niczym dobrym nie swiadczy

na zimówkach szybciej niż 30-40 km/h w tych warunkach nawet nie staram się jechać.. w piatek jeden debil mrugał mi drogowymi żebym zjechał, pare metrów dalej był zaparkowany na barierkach dzielących jezdnie - idiota

Widzisz, z innej beczki - droga czarna, mokra, ludzie wloką się niemiłosiernie - 30km/h. Zapinam 2, but - wyprzedzam tą radosną kolumnę(dodam że jedyny uślizg tylnych kół nastąpił w momencie najechania na błotko pośniegowe leżące pomiędzy pasami). A babka jadąca z naprzeciwka daje mi długimi z 200m po czym wymahuje jakbym jej pół rodziny wybił...

[andi68]

Z moich doświadczeń stara Dębica Frigo I generacji była oponą bardzo na śnieg. Na suchym asfalcie trochę pływała, na mokrym ślizgała, ale w kopnym śniegu była rewelacyjna

Zgadzam się z tym, lata temu jeździłem na tych oponach w Citroenie AX, rozmiar 13/155 i bardzo sobie chwaliłem w czasie wyjazdów w góry, rewelacja na śniegu, na asfalcie faktycznie niepewna.

najgorsze zimówki są nieporównywalnie lepsze niż najlepsze opony letnie w okresie zimowym. a o wielosezonowych już w ogóle się nie wspomina

Zgodzę się co do letnich; co do wielosezonowych nie do końca, miałem takie na zimę -nie pamiętam jaka marka- jakieś no name-(tylko na zimę, latem były letnie)przez 2 lata w Maździe 323 i dawały radę do tego stopnia, że w Małym Cichym wyciagnęły mnie pod górkę na parking pod wyciąg , inni na zimówkach mieli kłopoty. Później przesiadka na Frigo 2 i było -nie powiem-lepiej.
Niedawno zmieniłem drugi samochód na zimę (zielona strzała śpi w garażu) na Hondę Civic Sport, założone Pirelli Carving i to nie to samo co Frigo, przynajmniej w warunkach, które były ostatnio.

Co do wspomnianej przez yanika debicy: To jest w ogole jakis fenomen. W zapasowym aucie wymienilem 7letnie debice frigo na 4letnie pirelli carving i o dziwo debica byla lepsza.

.

Nie jest źle ale przyznam, że jestem niemile zaskoczony.
Plusem jest to, że Pirelli lepiej radzą sobie na asfalcie.

[Ferguson]

co do dębicy, też jestem zaskoczony ich przyczepnością są naprawde niezłe wcześniej w corolli miałem jakieś najtańsze opony daytona i były dużo gorsze, ale i tak dużo lepsze niż letnie
w miatce mam pirelli więc będe miał niezłe porównanie, ale narazie nie musiałem nią wyjeżdżać, więc sie nie wypowiadam na temat tych opon

[kammich]

Widzisz, z innej beczki - droga czarna, mokra, ludzie wloką się niemiłosiernie - 30km/h. Zapinam 2, but - wyprzedzam tą radosną kolumnę(dodam że jedyny uślizg tylnych kół nastąpił w momencie najechania na błotko pośniegowe leżące pomiędzy pasami).

widzisz, to co opisałem było właśnie w takich warunkach.. droga była czarna, tzn takie tory czarne były wyjeżdzone, ale ten czarny asfalt był pokryty lodem - jadąc na 4 biegu mając 50km/h dawałem gazu i auto bokiem stawało

[Rover]

..............A babka jadąca z naprzeciwka daje mi długimi z 200m po czym wymahuje jakbym jej pół rodziny wybił...

Jeszcze nie, ale może jesteś na dobrej drodze.
Dla wszystkich mistrzów kierownicy - na drodze i w życiu zdecydowanie lepiej jest być prewidywalnym i nie doprowadać do sytuacji, które, w odbiorze innych, mogą być odebrane jako zagrożenie. Pewnie wiecie, co ludzie ludzie potrafią pod siedzeniami wozić. Społeczeństwo ogłupiałe przez polityków i media jest coraz bardziej zatomizowane i wariatów też nie brakuje. Nie każdy za kierownicą jest babką.

[Sek]

co do opon zimowych/letnich/całorocznych to na stronie ADAC jest test całoroczne/letnie oraz te same całoroczne/zimowe. najciekawsze jest to że całoroczne wypadają w czołówce obu porównań. znalazłem ten test przy okazji artykułu na wp o mitach oponiarskich dotyczących wyższości opon letnich i zimowych nad całorocznymi oraz innych takich.
w tej chwili mam na cywilwozach opony zimowe i całoroczne. w aktualnych warunkach pogodowych ich zachowanie jest zbliżone, pojeżdzimy zobaczymy...

pozdr