Głośniki 130-160mm boschmann?PIONEER?
Moderatorzy: pirul, Moderatorzy
8 maj: Zdecydowałem sie na pionnery TS-G1749 + mam radio clariona i jestem zadowolony.Graja ladnie w media sluchalem na 1 glośniku ;] i moim radiu.
http://allegro.pl/item186962840_boschmann_r_2530v_seria_aluminium_300w_car_audio_.html
http://allegro.pl/item189250401_krystaliczny_dzwiek_boschmann_13cm_oryginal.html
Warto zaznaczyć ze pasmo zaczyna sie od 40 HZ do 23 ale czlowiek i tak do 16 odbiera..
Wiec basiki musza być elegancko i cena też elegancka sie wydaje... bo 69zl rozmiar 13cm.
Bardzo podobne pioniery
http://allegro.pl/item189148434_pioneer_ts_g1779_180w_3_dr_model_2007_gw_2l_odss_.html
Już 150zl
Czy boshmann to jakaś znana dobra firma?
Czy takie glosniki beda posowały i beda dobre ? ;D
Najbardziej mi leża te boschmanny a jaka wy macie opinie?
http://allegro.pl/item186962840_boschmann_r_2530v_seria_aluminium_300w_car_audio_.html
http://allegro.pl/item189250401_krystaliczny_dzwiek_boschmann_13cm_oryginal.html
Warto zaznaczyć ze pasmo zaczyna sie od 40 HZ do 23 ale czlowiek i tak do 16 odbiera..
Wiec basiki musza być elegancko i cena też elegancka sie wydaje... bo 69zl rozmiar 13cm.
Bardzo podobne pioniery
http://allegro.pl/item189148434_pioneer_ts_g1779_180w_3_dr_model_2007_gw_2l_odss_.html
Już 150zl
Czy boshmann to jakaś znana dobra firma?
Czy takie glosniki beda posowały i beda dobre ? ;D
Najbardziej mi leża te boschmanny a jaka wy macie opinie?
Ostatnio zmieniony 08 maja 2007, 11:45 przez Carion, łącznie zmieniany 3 razy.
Pozdrawiam
czlowiek odbiera od 16hz do 21khz (max), ale przecietnie do 20khz.
zakres glosnika nie ma za duzo wspolnego z tym, co uslyszusz, wiec nie warto sie podniecac specyfikacjami technicznymi. zeby slyszec takie niskie dzwieki to musisz dobrac odpowiednia obudowe dopasowana do konkretnego glosnika za pomoca wzorow. mialem kiedys glosnik pionka, ktory obslugiwal od 16 do 1500hz, ale co z tego skoro nawet przy obliczanej dla niego skrzyni wielkosci 100x50x50cm nie bylo slychac najnizszych dzwiekow z plyt testowych. glosnik drgal i na tym sie konczylo. w muzyce rzeczywiscie bylo polepszenie wzgledem zwyklych domowych glosnikow i basy byly bardziej soczyste
wiec w doborze trzeba pamietac o tym, ze trzeba wybierac z glowa bo czasami mozna niepotrzebnie przeplacic, a roznicy i tak nie uslyszysz bez odpowiedniej zabudowy
zakres glosnika nie ma za duzo wspolnego z tym, co uslyszusz, wiec nie warto sie podniecac specyfikacjami technicznymi. zeby slyszec takie niskie dzwieki to musisz dobrac odpowiednia obudowe dopasowana do konkretnego glosnika za pomoca wzorow. mialem kiedys glosnik pionka, ktory obslugiwal od 16 do 1500hz, ale co z tego skoro nawet przy obliczanej dla niego skrzyni wielkosci 100x50x50cm nie bylo slychac najnizszych dzwiekow z plyt testowych. glosnik drgal i na tym sie konczylo. w muzyce rzeczywiscie bylo polepszenie wzgledem zwyklych domowych glosnikow i basy byly bardziej soczyste
wiec w doborze trzeba pamietac o tym, ze trzeba wybierac z glowa bo czasami mozna niepotrzebnie przeplacic, a roznicy i tak nie uslyszysz bez odpowiedniej zabudowy
Dzięki za info
Zabudowa zabudową.Zrobie to z kumplem albo w serwisie a jak glosniczki same w sobie ?
I ile może kosztować taka zabudowa w serwisie?
http://allegro.pl/item187967239_pioneer_ts_g1318_promocja_nowe_gwarancja_fak_vat.html
Zabudowa zabudową.Zrobie to z kumplem albo w serwisie a jak glosniczki same w sobie ?
I ile może kosztować taka zabudowa w serwisie?
http://allegro.pl/item187967239_pioneer_ts_g1318_promocja_nowe_gwarancja_fak_vat.html
Ostatnio zmieniony 02 maja 2007, 9:24 przez Carion, łącznie zmieniany 2 razy.
Pozdrawiam
-
- Administrator
- Posty: 748
- Rejestracja: 07 wrz 2006, 12:41
- Model: NC FL
- Wersja: 2.0 PRHT
- Lokalizacja: Warszawa
boshmany i pioniery to lipa zwłasza 13, do miaty bez problemu wchodzą 16 ... jak nie chcesz wydawac duzo pieniedzy to poszukaj jakis JBL. Zabudowa do miaty zupelnie nie jest potrzebna, wystarczy dobre wytłumienie drzwi.
Fuksja i Turkus
Dzięki za fotke.
A jak wygląda sprawa okablowania i radia?
Czy przy 16cm pioneery są lepsze?
Radio mam coś tego typu :
http://allegro.pl/item188003374__clarion_bd_169rg_gwarancja_.html
Aż tak nie jestem badzo wymagajacy.
Znalazlem jeszcze: 160MM
http://allegro.pl/item190974171_glosniki_pioneer_ts_1746_2_160w_16_5_cm_nowe_gwa.html
http://allegro.pl/item189646815_pioneer_ts_1756ii_fabrycznie_nowe_f_vat_z_gora.html
http://allegro.pl/item187074485_pioneer_ts_g1749_gwarancja_f_vat_nowe_sklep.html
A jak wygląda sprawa okablowania i radia?
Czy przy 16cm pioneery są lepsze?
Radio mam coś tego typu :
http://allegro.pl/item188003374__clarion_bd_169rg_gwarancja_.html
Aż tak nie jestem badzo wymagajacy.
Znalazlem jeszcze: 160MM
http://allegro.pl/item190974171_glosniki_pioneer_ts_1746_2_160w_16_5_cm_nowe_gwa.html
http://allegro.pl/item189646815_pioneer_ts_1756ii_fabrycznie_nowe_f_vat_z_gora.html
http://allegro.pl/item187074485_pioneer_ts_g1749_gwarancja_f_vat_nowe_sklep.html
Pozdrawiam
demol pisze:Zabudowa do miaty zupelnie nie jest potrzebna, wystarczy dobre wytłumienie drzwi.
jesli ktos chce miec soczyste basy to zawsze jest potrzebna zabudowa ale to zwiazane jest z wiekszym, basowym glosnikiem po prostu chcialem wytlumaczyc, ze takie dane jak pasmo przenoszenia bez odpowiedniej zabudowy nie sa za duzo warte
Nie stać mnie na najtansze JBL 250zl dla mnie to dużo.
Tak jak mówie juz od poczatku,teraz mam pierdziochy.Moja starsza ma w focusie seryjne i takie mi starczają a pewnie to duzo wiekszy badziew niz te pionerki.Te co teraz są w miacie to piszczacy bzdet 0 niskich tonów.
Jednak zdecyduje sie na pioneerki.
PIONEER TS-1756II
Zrobie po swojemu.Skoro nikt do 130-150zl nie chce dobrać nic.
Jak wsadze to opowiem.
Tak jak mówie juz od poczatku,teraz mam pierdziochy.Moja starsza ma w focusie seryjne i takie mi starczają a pewnie to duzo wiekszy badziew niz te pionerki.Te co teraz są w miacie to piszczacy bzdet 0 niskich tonów.
Jednak zdecyduje sie na pioneerki.
PIONEER TS-1756II
Zrobie po swojemu.Skoro nikt do 130-150zl nie chce dobrać nic.
Jak wsadze to opowiem.
Pozdrawiam
a tak ogolnie rzecz biorac, to mowiles, ze nie masz gdzie przyciac kosztow np na opony
ja tez mam radio do wymiany bo sie strasznie grzeje - po paru minutach nie da sie go dotknac , ale co zrobilem? kupilem opony i wyjalem radio, zeby slyszec samochod i bardziej go poczuc
audio to chyba ostatnia rzecz, ktora bym naprawial - zwlaszcza na twoim miejscu
ja tez mam radio do wymiany bo sie strasznie grzeje - po paru minutach nie da sie go dotknac , ale co zrobilem? kupilem opony i wyjalem radio, zeby slyszec samochod i bardziej go poczuc
audio to chyba ostatnia rzecz, ktora bym naprawial - zwlaszcza na twoim miejscu
Barumy nie wystarczą do "normalnej" jazdy po ulicach ?
Wiem ze posiadacze MX to maniaki i opony które kosztuja 150zl to dla was badziew tak samo pioneery czy blaupunkty musza byc JBL czy hertz ale nie każdy jest aż takim maniakiem że musi miec wszystko z górnej półki.
Sa opony za pare tys.Do jazdy miejskiej wystarcza mi.Nie przycinam tylko uważam ze mi nie potrzeba lepszych.
Jezdzilem fordem który ma barumy.A stara nic w nich nie robi od 5 lat-zadnych problemów.
To na 1-2 lat jak ulal będzie.Akurat po tym czasie naucze sie lepiej jezdzic i pozniej zmienie.
Bez muzyki odechciewa sie jazdy.
Auto jest juz w serwisie od kilku dni i sie robi.To co najważniejsze.
Wiec spox
A glosniki to ma mi kupic dziewczyna w zamian za opieke tygodniową nad kotem....
On tylko chodzi mialczy i sra wiec nic za darmo
Chce jezdzić to musi sponsorować bajery ;D
Wiem ze posiadacze MX to maniaki i opony które kosztuja 150zl to dla was badziew tak samo pioneery czy blaupunkty musza byc JBL czy hertz ale nie każdy jest aż takim maniakiem że musi miec wszystko z górnej półki.
Sa opony za pare tys.Do jazdy miejskiej wystarcza mi.Nie przycinam tylko uważam ze mi nie potrzeba lepszych.
Jezdzilem fordem który ma barumy.A stara nic w nich nie robi od 5 lat-zadnych problemów.
To na 1-2 lat jak ulal będzie.Akurat po tym czasie naucze sie lepiej jezdzic i pozniej zmienie.
Bez muzyki odechciewa sie jazdy.
Auto jest juz w serwisie od kilku dni i sie robi.To co najważniejsze.
Wiec spox
A glosniki to ma mi kupic dziewczyna w zamian za opieke tygodniową nad kotem....
On tylko chodzi mialczy i sra wiec nic za darmo
Chce jezdzić to musi sponsorować bajery ;D
Pozdrawiam
-
- Administrator
- Posty: 748
- Rejestracja: 07 wrz 2006, 12:41
- Model: NC FL
- Wersja: 2.0 PRHT
- Lokalizacja: Warszawa
Radio masz dobre a te pioniery popsują dzwięk z tego clariona.Poszukaj raczej czegoś takiego i pamiętaj o wytłumieniu drzwi:
http://allegro.pl/item188357950__mac_audio_mac_mobil_216_140w_16_cm_.html
http://allegro.pl/item190840244_dls_b6_classic_16_5cm.html
ewentualnie takie nowe:
http://allegro.pl/item187702575_glosniki_gms_862_16_5cm_tweeter_zwrotnica.html
Efekt może cię bardzo mile zaskoczyć. Głośniki dwudrożne ze zwrotnicami to najlepsza opcja do tych drzwi.
http://allegro.pl/item188357950__mac_audio_mac_mobil_216_140w_16_cm_.html
http://allegro.pl/item190840244_dls_b6_classic_16_5cm.html
ewentualnie takie nowe:
http://allegro.pl/item187702575_glosniki_gms_862_16_5cm_tweeter_zwrotnica.html
Efekt może cię bardzo mile zaskoczyć. Głośniki dwudrożne ze zwrotnicami to najlepsza opcja do tych drzwi.
Fuksja i Turkus
Nie za duzo zabawy z tymi kablami i tweeterami ?
http://allegro.pl/item189741198_mac_audio_mp_2_16_nowe_gwarancja_f_v_warszawa.html
Nie wiem moze faktycznie lepszym wyjsciem było sie wstrzymać z 3-4 miesiące i zrobić to wtedy konkretnie przeznaczyc z z 400-600zl.
Nikt nie poleca mi tego pioneera i blaupunkta
http://allegro.pl/item189741198_mac_audio_mp_2_16_nowe_gwarancja_f_v_warszawa.html
Nie wiem moze faktycznie lepszym wyjsciem było sie wstrzymać z 3-4 miesiące i zrobić to wtedy konkretnie przeznaczyc z z 400-600zl.
Nikt nie poleca mi tego pioneera i blaupunkta
Ostatnio zmieniony 02 maja 2007, 15:12 przez Carion, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam
Demol wyciągam wnioski ze pozniej sie wkurze ze wszyscy maja lepsze.Dlatego chyba lepiej by bylo jakbym nic na szybko na pale robił.Troszke sie grzeje.Znasz pewnie to uczucie...
zawsze kiedy coś kupie ciesze sie a pozniej juz tak nie jest...
zawsze kiedy coś kupie ciesze sie a pozniej juz tak nie jest...
Pozdrawiam
-
- Administrator
- Posty: 748
- Rejestracja: 07 wrz 2006, 12:41
- Model: NC FL
- Wersja: 2.0 PRHT
- Lokalizacja: Warszawa
Jeśli nie masz dużo pieniędzy to kup tańsze głośniki dwudrożne oraz wytłum drzwi (to koszt około 100zł jeśli zrobisz to sam). Efekt będzie murowany, niech powiedzą Ci co słyszeli moje audio na zlocie.
Fuksja i Turkus
A czy glosniki 200mm wejda do mojej miaty?
Czy wogole jest duza ich przewaga nad 165cm?
Czy jest sens ?
http://www.megamedia.pl/glosniki-samochodowe-magnat-classic-204.php?off=120
http://allegro.pl/item189573361_jbl_cs_3108_super_glosniczki_20cm_bonus_od_ss_.html
Czy wogole jest duza ich przewaga nad 165cm?
Czy jest sens ?
http://www.megamedia.pl/glosniki-samochodowe-magnat-classic-204.php?off=120
http://allegro.pl/item189573361_jbl_cs_3108_super_glosniczki_20cm_bonus_od_ss_.html
Pozdrawiam
-
- Donator
- Posty: 1845
- Rejestracja: 17 kwie 2007, 14:35
- Model: NA
- Wersja: PoTurbowana
- Lokalizacja: WWA
- Kontakt:
Ja do siebie wstawilem:
przod PIONEER TS-A172C
tyl PIONEER TS-A6911
bardzo fajnie graja
Demol moglbys cos barddziej napisac na temat wytlumineia drzwi ?? i jak to sie odnosi do tylnich glosnikow, bo je tez przydalo by sie wytlumic??
pozdro
przod PIONEER TS-A172C
tyl PIONEER TS-A6911
bardzo fajnie graja
Demol moglbys cos barddziej napisac na temat wytlumineia drzwi ?? i jak to sie odnosi do tylnich glosnikow, bo je tez przydalo by sie wytlumic??
pozdro
NA'93 TURBO 380HP http://www.facebook.com/MiataTheDriftStory
NBFL'05 -> EX TIBU MMC SPEC MIATA
NCFL'14 LS6.2SC aka Popiołek (w budowie)
NBFL'01 1.8 LiftedMiata by KoKoN
NCFL'11 2.0 N/A aka TriColore
NCFL11 2.0 N/A ex Delfin
NCFL'14 LS6.2SC aka Popiołek (w budowie)
NCFL'11 2.0 N/A aka TriColore
NCFL11 2.0 N/A ex Delfin
-
- Administrator
- Posty: 748
- Rejestracja: 07 wrz 2006, 12:41
- Model: NC FL
- Wersja: 2.0 PRHT
- Lokalizacja: Warszawa
Sluba pisze:Demol moglbys cos barddziej napisac na temat wytlumineia drzwi ?? i jak to sie odnosi do tylnich glosnikow, bo je tez przydalo by sie wytlumic??
Wygłuszamy drzwi nie głosniki, nie wiem gdzie masz te tylne zamocowane. Co do drzwi to wytłumienie polega na pokryciu wnetrza drzwi matą bitumiczną. Ja u siebie mam 3 warstwy, dwie w drzwiach a jedną z tyłu tapicerki drzwiowej.
Fuksja i Turkus
glosniki z tylu ma w polce za siedzeniami pewnie (ewentualnie w wiatrochronie) na miata.net jest fotorelacja jak wlozyc tam osmiocalowe glosniki
moze jestem troche ciemny, ale nie skumalem tego :neutral: co masz na mysli piszac "w drzwiach"
z tylu tapicerki to ta, ktora przychodzi pomiedzy tapicerke i drzwi?
demol pisze:Ja u siebie mam 3 warstwy, dwie w drzwiach a jedną z tyłu tapicerki drzwiowej.
moze jestem troche ciemny, ale nie skumalem tego :neutral: co masz na mysli piszac "w drzwiach"
z tylu tapicerki to ta, ktora przychodzi pomiedzy tapicerke i drzwi?
-
- Administrator
- Posty: 748
- Rejestracja: 07 wrz 2006, 12:41
- Model: NC FL
- Wersja: 2.0 PRHT
- Lokalizacja: Warszawa
R.E.D. pisze:moze jestem troche ciemny, ale nie skumalem tego :neutral: co masz na mysli piszac "w drzwiach"
z tylu tapicerki to ta, ktora przychodzi pomiedzy tapicerke i drzwi?
jedna warstwa jest naklejona na drzwi zamykając komorę a druga na spodniej warstwie deski z tapicerką. Trzecia jest wewnątrz drzwi na wewnętrznej stronie zewnętrznej części drzwi.
Fuksja i Turkus
-
- Posty: 51
- Rejestracja: 10 kwie 2007, 13:36
- Lokalizacja: Kamienna Góra
- Kontakt:
Witam
Mam do wlozenia do auta duze glosniki jajowate JVC (nie mierzylem dokladnie srednicy) i chce je wkomponowac w tylną półkę. Czy to dobre rozwiazanie? Oczywiscie wyloze polke najpierw jakąś pianką zeby mi blacha nie dzwonila. A glosniki sa sporej wielkosci
Mam do wlozenia do auta duze glosniki jajowate JVC (nie mierzylem dokladnie srednicy) i chce je wkomponowac w tylną półkę. Czy to dobre rozwiazanie? Oczywiscie wyloze polke najpierw jakąś pianką zeby mi blacha nie dzwonila. A glosniki sa sporej wielkosci
-
- Donator
- Posty: 1845
- Rejestracja: 17 kwie 2007, 14:35
- Model: NA
- Wersja: PoTurbowana
- Lokalizacja: WWA
- Kontakt:
ja u siebie w tylnej polce mam "jajowate glosniczki" 6"x9" i jest calkiem sympatycznie;)
NA'93 TURBO 380HP http://www.facebook.com/MiataTheDriftStory
NBFL'05 -> EX TIBU MMC SPEC MIATA
NCFL'14 LS6.2SC aka Popiołek (w budowie)
NBFL'01 1.8 LiftedMiata by KoKoN
NCFL'11 2.0 N/A aka TriColore
NCFL11 2.0 N/A ex Delfin
NCFL'14 LS6.2SC aka Popiołek (w budowie)
NCFL'11 2.0 N/A aka TriColore
NCFL11 2.0 N/A ex Delfin
-
- Posty: 51
- Rejestracja: 10 kwie 2007, 13:36
- Lokalizacja: Kamienna Góra
- Kontakt:
No i u mnie jutro wrzucam na tylną półkę JVC CS-V6930 6x9
Witam
Zdecydowałem sie na takie pioneery:
http://allegro.pl/item191576613_pioneer_ts_g1749_2_drozne_nowe_gwarancja_tanio_.html
Kupilem je w media mark za 139zl i sluchalem tylko na 1 glosniku i http://allegro.pl/item178023394_clarion_db168r_i_bd169rg_dwa_modele_na_promocji.html
Takim radyjku : Powiem że nie jestem jakims maniakiem muzyki ze musze miec wszystko najdroższe.Przyznam że całkiem glosno chodzilo na 1 glosniku i basik też byl na każdym rodzaju muzyki ok.Myśle ze spokojnie wystarcza i patrzylem tez niektore modele do 200zl to te pioneery nic nie odstawaly.
http://allegro.pl/item191993463_magnat_ultra_s_216_nowe_gwarancja_f_v_warszawa.html
Tego typu magnaty były i były też glosniki clariona za 169zl i byly odrobine slabsze od tych pioneerow jak znajde troszke czasu to zamontuje.
Stwierdziłem że niema sensu brać w ciemno z neta.Trzeba isc do media i sprawdzić jak chodzi i samemu pod swoim wlasnym kątem ocenić czy wystarczą czy nie.
Zdecydowałem sie na takie pioneery:
http://allegro.pl/item191576613_pioneer_ts_g1749_2_drozne_nowe_gwarancja_tanio_.html
Kupilem je w media mark za 139zl i sluchalem tylko na 1 glosniku i http://allegro.pl/item178023394_clarion_db168r_i_bd169rg_dwa_modele_na_promocji.html
Takim radyjku : Powiem że nie jestem jakims maniakiem muzyki ze musze miec wszystko najdroższe.Przyznam że całkiem glosno chodzilo na 1 glosniku i basik też byl na każdym rodzaju muzyki ok.Myśle ze spokojnie wystarcza i patrzylem tez niektore modele do 200zl to te pioneery nic nie odstawaly.
http://allegro.pl/item191993463_magnat_ultra_s_216_nowe_gwarancja_f_v_warszawa.html
Tego typu magnaty były i były też glosniki clariona za 169zl i byly odrobine slabsze od tych pioneerow jak znajde troszke czasu to zamontuje.
Stwierdziłem że niema sensu brać w ciemno z neta.Trzeba isc do media i sprawdzić jak chodzi i samemu pod swoim wlasnym kątem ocenić czy wystarczą czy nie.
Pozdrawiam
showtime-tv pisze:No i u mnie jutro wrzucam na tylną półkę JVC CS-V6930 6x9
Mam prosbe,moglbys zrobic jakies foto z montazu albo przedstaiwc obszerna relacje ?Tez jestem na etapie wymiany audio w swojej miatce i patrzylem na rozwiazania w autkach na miata net.Mam nadzieje,ze tylnia polka w NB wyglada podobnie do tej z NA;)
-
- Posty: 51
- Rejestracja: 10 kwie 2007, 13:36
- Lokalizacja: Kamienna Góra
- Kontakt:
Siemka
Sluchaj dzisiaj bede po kolei krok po kroku robil fotki z zakladania audio na polce takze wrzuce fotorelacje Oczywiscie musisz sie liczyc z tym, ze nalezy sie dostac do golej blachy na polce. Wycinasz fleksem odpowiedniej wielkosci otwory, przymocowujesz glosniki do odpowiedniej grubosci plyta i do tego mata wygluszajaca - bynajmniej ja u siebie robie w ten sposob. Płyta i mata po to, aby glosniki nie dzwonily o gołą blachę na polce.
Sluchaj dzisiaj bede po kolei krok po kroku robil fotki z zakladania audio na polce takze wrzuce fotorelacje Oczywiscie musisz sie liczyc z tym, ze nalezy sie dostac do golej blachy na polce. Wycinasz fleksem odpowiedniej wielkosci otwory, przymocowujesz glosniki do odpowiedniej grubosci plyta i do tego mata wygluszajaca - bynajmniej ja u siebie robie w ten sposob. Płyta i mata po to, aby glosniki nie dzwonily o gołą blachę na polce.
-
- Administrator
- Posty: 748
- Rejestracja: 07 wrz 2006, 12:41
- Model: NC FL
- Wersja: 2.0 PRHT
- Lokalizacja: Warszawa
.... tak sobie czytam co piszecie, włos na głowie się jeży fleksem bedą maitę ciąć .. . swoją droga to nie wiem po co wam te głośniki w półce jak tam prawie nie ma przestrzeni zeby odpowiednia komorę do tych głośników zrobić. No coż ale niektórzy muszą na własnej skórze wypróbować zeby sie czegoś nauczyć ..
Fuksja i Turkus
-
- Posty: 51
- Rejestracja: 10 kwie 2007, 13:36
- Lokalizacja: Kamienna Góra
- Kontakt:
Po pierwsze - nie cialem Miaty fleksem tylko kawałek blachy którą sie odkreca A po drugie wystarczą mi 4 glosniki ktore mam w tej chwili. Na zawody car-audio sie nie wybieram, robie to dla siebie - z satysfakcją ze robie to sam i robie to dla siebie a nie dla innych
Oto dokumentacja foto:
Oto dokumentacja foto: