Modyfikacja silnika za +/- 10 tys zł

[Paris]

Witam niedługo bede posiadaczem mazdy mx-5 nbfl z silnikiem 1.8 to bedzie daily i nie bede miał zamiaru szybko sie z nią rozstawać. Chciałbym na poczatku zrobic modyfikacje by miał lepsze osiagi za kwote podana w tytule i tutaj jest moje pytaie co moge zrobic za około 10 tys zł by zwiekszyc moc miaty. W przyszłosci planuje duze turbo wiec uturbianie silnika odpada. Ile mocy i momentu dały by mi modyfikacje w tej cenie tak mniej wiecej. i ostatnie moje pytanie jakie warsztaty w centralnej części Polski ewentualnie na slązku polecacie na modyfikacje miaty? Z góry dzieki wszystkim za odpowiedz

[Alex]

Czegoś nie rozumiem - planujesz turbo ale nie chcesz turbo. Czyli ma być wolnossaco = wydech, walki, doprezanie, może ITB. Zwłaszcza to ostatnie kłóci się z turbo w przyszłości.

Wysłane z mojego SM-G900F przy użyciu Tapatalka

[Paris]

planuje turbo 350km+ wiec w tym budzecie raczej nie da rady tego zrobic

[henorek]

350km na daily?

[Chezus]

Za 10k, to hmm... Albo kręcisz wolnossaka i potem masz problem z turbo, bo jak Alex napisał, będzie się to kłucić z turbo. Za 10k coś tam ukręcisz na wolnossaku, ale jak chcę i tak turbo, to polecam jakieś soft turbo robić. Ogarnij sobie lżejsze koło zamachowe, sprzęgło, cały układ już pod turbo i po prostu będziesz miał gotowe. Poszukaj na forum projektów z turbo. Za 10 k już coś zrobisz. Zaoszczędzisz na poczatek na porzadnej turbinie, intercoolerze i wtryskach. Wystroić możesz na DET3 zamiast na EMU. Generalnie fura już będzie na turbo latać, podstawowe problemy będziesz mieć ogarnięte, a potem będziesz sobie kręcił.

Inna sprawa, że w Miacie chodzi o prowadzenie, więc za 10k, to ja bym sobie zrobił jakiś dolocik i wydech, żeby sobie ładnie mruczało, zainwestował z dobre zawieszenie i opony, torsen, jak byś nie miał, a resztę wydał na paliwo i przejażdżki żeby się ucieszyć i nauczyć jeździć Miatą.

[Chezus]

350km na daily?

zacznijmy od tego, że 350km w miacie nawet na torze może być odrobinę tak jakby sporawo...

takie daily z funkcją odchudzania by było.

[KonradPLN]

Od siebie dodam że najpierw kup auto a potem zastanawiaj się nad tymi 350km . Powodzenia w kupnie ładnej NBFL 1.8

[Paris]

Dzięki wszystkim za odpowiedz chyba zrobie tak jak mówi @Chezus soft turbo poszukam na forum tematów z tym, i na zawieszenie, wydech i opony mam osobny udzet wejdzie gwint szerokie opony z poszerzeniem nadkoli i wydech komuś zlece zeby zrobił

[pepeg]

Za 10k z zalozeniem przyszłościowo że będzie turbo.
Zacząć wlasnie od dobrego ecu, emu będzie dobrym wyborem. Do tego profesjonalnie ogarnięta wiązka z copsami. Następnie dobry zawias i hamulce. A za resztę, co ja pie...le jaką resztę. Dycha już poszła.
I panowie serio, itb się kłóci z turbo, zacznij od det. Co jeszcze?

[kermit01]

W czym copsy sa lepsze od standardu?

[ree]

W czym copsy sa lepsze od standardu?

Po 1 mocniejsza iskra, mniej ją zdmuchuje.
Nie ma kabli więc jeden temat z głowy.
Większe możliwości konfiguracji przez SA.

[dmk]

Po co COPsy w wolnossącym silniku? Zaczynają mieć sens, jak masz 300 koni i zaczynasz walczyć o kolejne pojedyncze konie, robiąc np. agresywniejszy zapłon, bez zwiększania doładowania, a co za tym idzie większej turbiny etc.W praktyce seryjny zapłon daje sobie radę bardzo długo.

10 tys. - idealny budżet, żeby poobserwować w jakim stanie jest silnik i ewentualnie znaleźć drugi słupek, zrobić kompleksowo jego remont przygotowując wnętrzności pod większe moce. Silnik BPZ3 seryjnie nadaje się w mniejszym stopniu pod doładowanie niż BP4W (zmienne fazy, wyższy stopień sprężania, słabsze korby - ogólnie delikatniejsza jednostka), więc albo warto przygotować sobie słupek z BP4W, albo BPZ3 wyposażyć w odprężające tłoki, korby grubsze będą, kompleksowe ogarnięcie głowicy wraz z delikatnym portingiem i złożenie całości na oryginalnych albo porządnych tuningowych podzespołach. Do tego gruba chłodnica, wydajna pompa paliwowa i cały osprzęt, który może przysporzyć problemów po doładowaniu.

Moim zdaniem jedyna rozsądna droga do tego, żeby auto było bezawaryjne i mogło robić za daily z podniesioną w przyszłości mocą.

Modyfikacje typu EMU, wydech czy dolot efektywnie podniosą moc o kilka-kilkanaście koni i nijak nie zbliżą do turbo w przyszłości. Bo jak silnik się podda, to będzie powrót do punktu wyjścia i szukanie czegoś w zastępstwo, dylematy czy remontować czy podmieniać, a takie decyzje podejmowane na gorąco rzadko są podejmowane rozsądkiem. Nie da się silnika złożyć w tydzień - choćby ktoś na rzęsach stanął, zdobycie wszystkich elementów, ustawienie szlifierzy - nierealne.

I bądźmy realistami - NBfl średnio powinno mieć dzisiaj 200tys.+ przebiegu, a nawet takie po 130-150tys. będzie wymagało ingerencji w sam silnik przed dalszymi modami, bo w krótkim czasie zostaną obnażone bolączki typu zapieczone pierścienie olejowe, przepuszczające uszczelniacze na prowadniczkach zaworowych i pewnie z tuzin innych małych symptomów auta mającego minimalnie 13 a maksymalnie 17 lat.

PS 350 koni, a co będzie służyło do przeniesienia tej mocy?

[rachey]

Przy okazji trwającego remontu mazdy zeszło mi któregoś wieczora na rozważania o lekkim podniesieniu mocy w swojej- mocy dużo więcej nie chcę- takie 150-160 na kołach było by już raczej punktem końcowym, który chciałbym osiągnąć i zastanawia mnie jaka ścieżka jest najbardziej opłacalna + niezawodna - itb/wydech, doprężenie/nadwymiar i strojenie? lekkie turbo? Kusi też swap na wolnossące trójkąty, ale to raczej budżet mocniejszej nawet turbiny (ale RX kusi od dawna, mazdy planów sprzedaży brak, a tak by 2w1 było...)
Jakie wartości się da przy tuningu N/A w 1.8 NB osiągnąć? (że się tak podepnę pod wątek)

[dmk]

Stroker kit na 2.0. Serio. Jedyne pewne i trwałe rozwiązanie w tym wypadku. Albo soft turbo. Ewentualnie doprezenie, itb, walki, wydech i strojenie. I tu całkiem sporo zyskasz, ale koszt porównywalny z soft turbo. A na takim soft soft nawet bez IC podniesienie mocy o 20 koni będzie całkiem proste. Oczywiście apetyt urośnie w miarę jedzenia, wiec brak IC się szybko czkawka odbije, ale z ograniczonym budżetem od czegoś można zacząć.

O swapowaniu 13B zapomnij. Minimum z 25 tys. 10 na silnik, kolejne 10 na swap i 5 na „drobne” i „niezaplanowane” wydatki.

[Wenega]

Stroker kit na 2.0. Serio. Jedyne pewne i trwałe rozwiązanie w tym wypadku. Albo soft turbo. Ewentualnie doprezenie, itb, walki, wydech i strojenie. I tu całkiem sporo zyskasz, ale koszt porównywalny z soft turbo. A na takim soft soft nawet bez IC podniesienie mocy o 20 koni będzie całkiem proste. Oczywiście apetyt urośnie w miarę jedzenia, wiec brak IC się szybko czkawka odbije, ale z ograniczonym budżetem od czegoś można zacząć.

O swapowaniu 13B zapomnij. Minimum z 25 tys. 10 na silnik, kolejne 10 na swap i 5 na „drobne” i „niezaplanowane” wydatki.

taki kit to chyba raczej trochę więcej niż 10 tyś..

a tak przy okazji, zyska się "coś", wkładając emu do wolnossaka "po wydechu i dolocie", czy kompletnie nie warto?

[dmk]

Stroker kit na 2.0. Serio. Jedyne pewne i trwałe rozwiązanie w tym wypadku. Albo soft turbo. Ewentualnie doprezenie, itb, walki, wydech i strojenie. I tu całkiem sporo zyskasz, ale koszt porównywalny z soft turbo. A na takim soft soft nawet bez IC podniesienie mocy o 20 koni będzie całkiem proste. Oczywiście apetyt urośnie w miarę jedzenia, wiec brak IC się szybko czkawka odbije, ale z ograniczonym budżetem od czegoś można zacząć.

O swapowaniu 13B zapomnij. Minimum z 25 tys. 10 na silnik, kolejne 10 na swap i 5 na „drobne” i „niezaplanowane” wydatki.

taki kit to chyba raczej trochę więcej niż 10 tyś..

a tak przy okazji, zyska się "coś", wkładając emu do wolnossaka "po wydechu i dolocie", czy kompletnie nie warto?

Gotowy - owszem, 4-6k dolarów. Ale dzisiaj poszczególne elementy (korby, tłoki) można taniej zrobić.

Coś - tak. Czy warto? Moim zdaniem nie. Wydech + dolot + emu - okolice 5 tys., za 5-10hp. Oczywiście, jeżeli silnik jest zdrowy i trzyma seryjna moc. Bo jak nie, to co najwyżej zbliżysz się do seryjnej mocy. A i dolot i wydech w przypadku turbo będą do wywalenia później - z wydechu najwiecej da się uzyskać zmiana długości kanałów w kolektorze, a dolot poza filtrem się do niczego nie nada (zreszta: te seryjne są całkiem sprytnie pomyślane i skutecznie eliminują dziury w momencie od samego dołu, co w przypadku customowych odlotów nie jest takie oczywiste, a później jest lament, ze autem nie da się jeździć na niskich obrotach).

[Wenega]

Stroker kit na 2.0. Serio. Jedyne pewne i trwałe rozwiązanie w tym wypadku. Albo soft turbo. Ewentualnie doprezenie, itb, walki, wydech i strojenie. I tu całkiem sporo zyskasz, ale koszt porównywalny z soft turbo. A na takim soft soft nawet bez IC podniesienie mocy o 20 koni będzie całkiem proste. Oczywiście apetyt urośnie w miarę jedzenia, wiec brak IC się szybko czkawka odbije, ale z ograniczonym budżetem od czegoś można zacząć.

O swapowaniu 13B zapomnij. Minimum z 25 tys. 10 na silnik, kolejne 10 na swap i 5 na „drobne” i „niezaplanowane” wydatki.

taki kit to chyba raczej trochę więcej niż 10 tyś..

a tak przy okazji, zyska się "coś", wkładając emu do wolnossaka "po wydechu i dolocie", czy kompletnie nie warto?

Gotowy - owszem, 4-6k dolarów. Ale dzisiaj poszczególne elementy (korby, tłoki) można taniej zrobić.

Coś - tak. Czy warto? Moim zdaniem nie. Wydech + dolot + emu - okolice 5 tys., za 5-10hp. Oczywiście, jeżeli silnik jest zdrowy i trzyma seryjna moc. Bo jak nie, to co najwyżej zbliżysz się do seryjnej mocy. A i dolot i wydech w przypadku turbo będą do wywalenia później - z wydechu najwiecej da się uzyskać zmiana długości kanałów w kolektorze, a dolot poza filtrem się do niczego nie nada (zreszta: te seryjne są całkiem sprytnie pomyślane i skutecznie eliminują dziury w momencie od samego dołu, co w przypadku customowych odlotów nie jest takie oczywiste, a później jest lament, ze autem nie da się jeździć na niskich obrotach).

o emu pytałem z perspektywy jak już ktoś ma zrobiony dolot i wydech (dolot do k&N typhoon, który wg producenta dodaje od 3 do 6 kunióf )

a co do kitu to zaatakuje cię na priv i dopytam o kilka aspektów

[flatline]

To może ja: w budżecie rzędu 3k pln zyskałem 20hp i 18 Nm z 1.8 (zmierzone i z sensowną charakterystyką). W ramach moda: ostre wałki, wydech catback, decat, DET3 i strojenie, na seryjnym dolocie. Jestem jeszcze przed pomiarem po CAI, który powinien dać dodatkowy mały przyrost. Fakt faktem, że miałem farta z wałkami i wszystko oprócz wydechu to używki.

[tomasz01]

To pisz od razu po jakiej nazwie albo oznaczeniu szukać tych wałków

[flatline]

Na przykład tu: http://www.pipercams.co.uk/pipercams/ww ... acturer=38 tylko cena nowych trochę demotywuje

[tomasz01]

Dzięki - dokładam do listy "na później"

[Danillo]

Bierzesz 2 walki wydechowe (ktoś sprzedawał na forum) i robisz je na ostrzejsze ale wciąż pracujące z HLA u rzemieślnika w Krakowie za ok. 800 pln...

[tomasz01]

Będę się do Ciebie w tym temacie odzywał

[Chezus]

Co do wałków, to warto przemyśleć i poszukać. Sam mam ochotę na jakiś wałeczek ostrzejszy, więc jakbyście napisali coś więcej o tych dorabianych wałkach, to byłoby miło.

[Spyder]

Podłączę się do wątku, ponieważ temat mnie też dość mocno interesuje, rozpoczynając od pytania: czy ktoś na forum posiada silnik wyposażony w stroker kit i może się podzielić doświadczeniami?
Ja ubzdurałem sobie, że Miata musi pozostać w konfiguracji wolnossącej, jednocześnie nie obraził bym się na trochę większą moc/moment obrotowy. Doszedłem więc do wniosku, że zainwestuję w stroker kit od Maruha bądź Fyin Miata. Stąd też pytanie, czy ktoś się już w to bawił, jak się sprawdza i lie kosztowało (to chyba najsmutniejsza część tematu: stroker ok 5.000$ + rozwiercenie silnika + nowe wtryski + elektronika + ……. )

[mutra]

Podłączę się do wątku, ponieważ temat mnie też dość mocno interesuje, rozpoczynając od pytania: czy ktoś na forum posiada silnik wyposażony w stroker kit i może się podzielić doświadczeniami?
Ja ubzdurałem sobie, że Miata musi pozostać w konfiguracji wolnossącej, jednocześnie nie obraził bym się na trochę większą moc/moment obrotowy. Doszedłem więc do wniosku, że zainwestuję w stroker kit od Maruha bądź Fyin Miata. Stąd też pytanie, czy ktoś się już w to bawił, jak się sprawdza i lie kosztowało (to chyba najsmutniejsza część tematu: stroker ok 5.000$ + rozwiercenie silnika + nowe wtryski + elektronika + ……. )

to już lepiej konwersja na v6 chyba

[dmk]

Pisałem komuś na PW - niekoniecznie trzeba wyposażać się w kompletny stroker od flyin albo maruhy - tłoki i korby można zrobić na zamówienie i będzie to tańsze, niż ciągnięcie z za wielkiej wody + cło + podatek.

Strojenie i elektronika - wszystko zależy, do czego chcesz dojść.

Niemniej kreski Maruhy wyglądają tak zachęcająco, że takie auto zjadałoby większość turbo projektów...

[Wenega]

Pisałem komuś na PW - niekoniecznie trzeba wyposażać się w kompletny stroker od flyin albo maruhy - tłoki i korby można zrobić na zamówienie i będzie to tańsze, niż ciągnięcie z za wielkiej wody + cło + podatek.

Strojenie i elektronika - wszystko zależy, do czego chcesz dojść.

Niemniej kreski Maruhy wyglądają tak zachęcająco, że takie auto zjadałoby większość turbo projektów...

mi pisałeś, zbadałem trochę temat u forumowych guru, i niestety nie jest tak różowo z tematem i tanością. Mając na uwadze fakt, że to będzie przecieranie szlaku to może wyjść nawet drożej niż gotowy kit.. może właśnie dlatego w PL nie ma jeszcze takiego projektu..


a może jest?

[dmk]

Osobiście widzę największą niewiadomą w wale.

Jeżeli chodzi o tłoki - wossner zrobi co tylko będzie ktoś chciał w okolicach 3 tys. zł (kute, CNC, pokryte teflonem).

Jeżeli chodzi o korby - chłopaki zamawiają od chińczyka w okolicach 1 tys. zł.

[Wenega]

Osobiście widzę największą niewiadomą w wale.

Jeżeli chodzi o tłoki - wossner zrobi co tylko będzie ktoś chciał w okolicach 3 tys. zł (kute, CNC, pokryte teflonem).

Jeżeli chodzi o korby - chłopaki zamawiają od chińczyka w okolicach 1 tys. zł.

jak znajdziesz mi osobę, która mi to ogarnie od a do z to będę pierwszy niestety, ale proste to jest chyba tylko w teorii..