Czaterja działu technicznego

[wojteks]

Obiema sie ruszy ale po polsekundzie stoi

Rozbieraj zacisk, oglądanie wydruków ze stacji diagnostycznej nie ma sensu.

[Alex]

o faktycznie, nie zwrocilem na to uwagi. Masz racje - sila hamowania tylu powinna byc zawsze wyraznie nizsza niz przodu.

Rozkrecaj przod i sprawdz czy nie stoja prowadnice, czy klocki nie zapiekly sie w jarzmach i czy pracuja tloczki. Moze tez masz jakies mega badziewne klocki ktore daja mala sile hamowania albo super sportowe ktore na zimno nie hamuja??

[rafal87]

Auto kupione dwa dni temu, wiec nie wiem co siedzi. Osobiscie nie mam jak sie zabrac bo jestem na wyjezdzie wiec jade xaraz do norauto i niech mi rozbiora i obejrzą.

[Alex]

przestal mi dzis dzialac obrotomierz, ani drgnie. Sprawdzilem po wyjeciu zegarow i na srubkach jest +14V, masa i impulsy o zmiennej czestotliwosci. Takie same impulsy sa w gniezdzie diagn na styku IG-.

Rozkrecilem zegary, obejrzalem plytke obrotka, bylo tam troche lekko podejrzanych lutow ktore poprawilem, sprawdzilem multimetrem diody, rezystory i uzwojenia ustroju pomiarowego: nic podejrzanego. Zlozylem do kupy, nie dziala nadal

Jakie parametry elektryczne powinny miec impulsy zaplonu? U mnie skladowa stala tego sygnalu jest ok 0.7V ponizej zasilania (ok 13.3V), multimetr ustawiony na pomiar Hz lapie prawidlowa czestotliwosc. Oscyloskopu nie mam wiec nie obejrze przebiegow.

Gdzie dalej szukac?

[Kurak]

Scalak od konwersji częstotliwości na napięcie prawdopodobnie. Jeden tylko tam jest. A jak nie to to coś elektromotorycznego.

[Kurak]

Jak chcesz to Ci w poniedziałek pożyczę swój.

[Krzywy]

To ja się wstrzelę jak już o tym dziadostwie mówicie.

Ten przekształtnik jest precyzyjny czy raczej nie? Albo ewentualnie źródło sygnału? Bo zastanawiałem się nad przerobieniem zegarów tak aby pokazywały zawsze jak najbardziej poprawną i rzeczywistą wartość.

Z obrotami nie byłoby problemu przez CASa ale zastanawiałem się co zrobić z prędkością.

[majkel]

Z obrotami nie byłoby problemu przez CASa

Z obrotami nie masz imho co kombinować, sygnał jest brany z cewek lub PCM w zależności od wersji, więc lepiej się nie da. Z prędkością jest gorzej. Albo czujnik z NB do skrzyni albo magneto na wał albo przejmujesz sygnał z czujników ABS. Chyba wiecej opcji nie ma...
A tym co siedzi w klastrze zegarów nie ma chyba sobie co głowy zawracać, to konstrukcja z lat 80 w najlepszym wypadku. Mogłoby się okazać że już tych scalaków nie robią






Po
eM

[RS]

sygnał jest brany z cewek lub PCM w zależności od wersji, więc lepiej się nie da.

Co nie zmienia faktu, że przekłamuje. 8krpm na obrotomierzu to realne 7,5.

[Krzywy]

Nie wiem jak to dokładnie jest zbudowane tak naprawdę. Ja bym przechwycił sygnał CAS bo on daje dobrą rozdzielczość do precyzyjnego pomiaru. Z cewek brałem kiedyś do pracy inżynierskiej i gówno z tego wyszło - nawet jak wziąłem sumę obu sygnałów (też R4 i grupowe sterowanie). Za niska częstotliwość jest. CAS jak rozebrałem to wygląda mi na co najmniej 4 sygnały na obrót wałka czyli 8 impulsów na obrót wału (albo i więcej, jeśli tam są jakieś dwa niezależne obwody a chyba są bo są dwa magnesy/halle i dwa wirniki). 2x tyle czyli sporo choć mogłoby być więcej.

Z oryginalnych zegarów właśnie ciężko powiedzieć. Może sam impulsator napędzany linką daje precyzyjną częstotliwość ale przetwarzanie jest zrobione jak najmniejszym kosztem więc efekt jest jaki jest.

[Alex]

sygnal SGC (G) to 2 impulsy na obrot CASa zas sygnal SGT (NE) to 4imp/obr. Ale walek rozrzadu kreci sie 2 x wolniej niz wal korbowy tak wiec wzgledem impulsu zaplonu otrzymasz tylko 2 x wiecej impulsow, nie 8. Poza tym nie jestem pewien czy w ilosci impulsow rzecz jesli chodzi o dokladnosc. Na dokladnosc obrotka wplywa nie tylko sygnal ktorym nim sterujemy ale takze np. wstrzasy podczas pracy ktorych raczej nie wyeliminujesz.

info nt cas'a http://www.rivercityroad.com/garage/cas.htm

W obrotku jest PRek ktorym mozna doregulowac wskazania, fakt ze w jednym punkcie a pozostale wyjda jak wyjda. Obrotek jest zrobiony na ukladzie BA6730B, PDFa do niego nie znalazlem.

btw. po co ci super-dokladny wynik? Robi ci roznice 100 czy 200 rpm w tą czy tamtą?

[luksik]

Podpowie ktoś gdzie w Warszawie bądź Mazowieckim można zakupić do NA kompletny rozrząd z pompą wody, uszczelkę zaworów, uszczelniacze itp?

[Necro]

Podpowie ktoś gdzie w Warszawie bądź Mazowieckim można zakupić do NA kompletny rozrząd z pompą wody, uszczelkę zaworów, uszczelniacze itp?

Bardzo spieszy Ci się z zakupem? Bo taniej na pewno wyjdzie zamawiając z kmparts .

[luksik]

Śpieszy... Aż nie aż tak Planuje w tym miesiącu bądź przyszłym wymienić kompletny rozrząd z pompą wody, uszczelkę zaworów, świecę, łącznik stabilizatora Więc trochę tego jest Lecz skoro najtaniej jest tam... To pewnie tam zamówię

[Kurak]

Ten przekształtnik jest precyzyjny czy raczej nie? Albo ewentualnie źródło sygnału? Bo zastanawiałem się nad przerobieniem zegarów tak aby pokazywały zawsze jak najbardziej poprawną i rzeczywistą wartość.

To jest tam potencjometr od regulacji. Poza tym jest powiedzmy +/-50 rpm dokładności, jak nie dokładniej. Prędkość z RSW się bierze, ale musisz dołożyć kontaktron, co jest słabe, lepiej hallem, ale to wymaga kawałka układu już.

[Kurak]

Nie wiem jak to dokładnie jest zbudowane tak naprawdę. Ja bym przechwycił sygnał CAS bo on daje dobrą rozdzielczość do precyzyjnego pomiaru. Z cewek brałem kiedyś do pracy inżynierskiej i gówno z tego wyszło - nawet jak wziąłem sumę obu sygnałów (też R4 i grupowe sterowanie). Za niska częstotliwość jest. CAS jak rozebrałem to wygląda mi na co najmniej 4 sygnały na obrót wałka czyli 8 impulsów na obrót wału (albo i więcej, jeśli tam są jakieś dwa niezależne obwody a chyba są bo są dwa magnesy/halle i dwa wirniki). 2x tyle czyli sporo choć mogłoby być więcej.

Z oryginalnych zegarów właśnie ciężko powiedzieć. Może sam impulsator napędzany linką daje precyzyjną częstotliwość ale przetwarzanie jest zrobione jak najmniejszym kosztem więc efekt jest jaki jest.

O, ominąłem kilka postów. Nie baw się w CAS, masz ladny prostokątny sygnał pod TM w klastrze zegarów. Prędkości z innego miejsca niż stamtąd nie weźmiesz - bo nie ma. Kontaktron jest tak dokładny jak linka, możliwe że będziesz musiał zrobić pullup, w zależności od ECU. Przetwarzanie możesz zrobić licząc czas między kolejnymi impulsami, robiąc to na przerwaniu, i uśredniając na przykład 10 czy tam ile sobie życzysz. I to wychodzi z bardzo dobrą dokładnością, ale trzeba zrobić jeszcze myk który ogarnie to jak impulsy przestaną lecieć. Możesz też zliczać impulsy/czas, co jest równie proste ale wymaga adaptywnego czasu żeby było fajnie precyzyjne.

[Krzywy]

Na dokladnosc obrotka wplywa nie tylko sygnal ktorym nim sterujemy ale takze np. wstrzasy podczas pracy ktorych raczej nie wyeliminujesz.

Silnik krokowy o odpowiednim momencie powinien załatwić sprawę. Jeśli mówisz o drganiach wskazówki. Bo na nic innego wstrząsy nie powinny mieć wpływu jeśli chodzi o sygnały elektryczne.

Przetwarzanie możesz zrobić licząc czas między kolejnymi impulsami,

No w sumie jest to chyba lepsze rozwiązanie niż zliczanie impulsów bo mamy co impuls jakąś daną. Przy zliczaniu 4 impulsy na obrót wału z cewki było mało i dokładność do 120 obrotów uzyskałem przy w miarę sensownym czasie reakcji na zmianę.

Nie baw się w CAS

Czemu? Dla obrotów chyba idealny jest. Choć przydałoby się to co wypluwa przerobić na jakiś prostokąt. Przez "sygnał TM" masz na myśli sygnał dla "tachometra"?

Z drugiej strony na razie jestem na etapie koncepcyjnym. Muszę popatrzeć co i jak wygląda. Nie chciałem aż tak rozgrzebywać wszystkiego swoim pytaniem

[polokokt]

Śpieszy... Aż nie aż tak Planuje w tym miesiącu bądź przyszłym wymienić kompletny rozrząd z pompą wody, uszczelkę zaworów, świecę, łącznik stabilizatora Więc trochę tego jest Lecz skoro najtaniej jest tam... To pewnie tam zamówię

Wyślij jeszcze zapytanie do Car Speed z Lublina. Handlują częściami do Mazd. Ja już dwa razy od nich zamawiałem paczkę (to co ja kupowałem w ogólnym rozrachunku wyszło taniej od nich), a w kmparts domawiałem tylko gumy lewarka skrzyni biegów.

[majkel]

Lecz skoro najtaniej jest tam... To pewnie tam zamówię

Bierz z CarSpeed Lublin, cena może być lepsza i części porządnej jakości. Poza tym, CarSpeed lubimy, bo wspiera nas przy klubowych imprezach A KMParts nie chce więc namawiać na zakupy tam nie będziemy

Po
eM

[majkel]

Prędkości z innego miejsca niż stamtąd nie weźmiesz - bo nie ma

ABS A jak nie ma, to tym lepiej jest miejsce na założenie czujnika

Bo na nic innego wstrząsy nie powinny mieć wpływu jeśli chodzi o sygnały elektryczne.

Jak już szukać dziury w całym w okolicach obrotomierza, to sprawdziłbym jak reaguje na zmiany napięcia w instalacji.

Czemu? Dla obrotów chyba idealny jest.

Bo odpowiada za zapłon i grzebanie w tym sygnale do innych celów nie jest logiczne. Bo precyzja CASa z NA w porównaniu do tego co już jest jakaś super wyższa nie będzie... Jak już w tą stronę kombinować to lepiej na wał koło 60/2 założyć.

Choć przydałoby się to co wypluwa przerobić na jakiś prostokąt

On akurat nie powoduje jakiś problemów, jest dobrze interpretowalny.

Po
eM

[Krzywy]

A co do ABSu to jak w pierwszych modelach wyglądała sprawa zwrotnic i półosi? Bo w mojej nubirze I nie było ABSu ale na zwrotnicach nie było też miejsca na czujniki, no i półosie były bez "tarczy" pomiarowej. Dodanie choćby jednego czujnika (który swoją drogą był drogi biorąc pod uwagę resztę części do tego auta) to była wymiana wszystkiego.

Nie da się ukryć że najlepszy sygnał na prędkość byłby z ABSu przedniego koła.

[majkel]

A co do ABSu to jak w pierwszych modelach wyglądała sprawa zwrotnic i półosi? Bo w mojej nubirze I nie było ABSu ale na zwrotnicach nie było też miejsca na czujniki, no i półosie były bez "tarczy" pomiarowej. Dodanie choćby jednego czujnika (który swoją drogą był drogi biorąc pod uwagę resztę części do tego auta) to była wymiana wszystkiego.

Nie da się ukryć że najlepszy sygnał na prędkość byłby z ABSu przedniego koła.

Zębatka jest na piaście. Nawet jak masz piastę z wersji bez ABS, bez zębatki to ją można nacisnąć z jakiejkolwiek innej zużytej. Mocowanie czujnika to szczerze z głowy nie pamietam. Ale to nie powinien być duży kłopot nawet dofabrykować.

Po
eM

[Arvi]

Sorry za krótki OT, ale...

Poza tym, CarSpeed lubimy, bo wspiera nas przy klubowych imprezach

Dzięki majkel. Właśnie jestem przed zakupem tarcz + klocki. A jak wydawać, to lepiej 'u swoich' .

[luksik]

Lecz skoro najtaniej jest tam... To pewnie tam zamówię

Bierz z CarSpeed Lublin, cena może być lepsza i części porządnej jakości. Poza tym, CarSpeed lubimy, bo wspiera nas przy klubowych imprezach A KMParts nie chce więc namawiać na zakupy tam nie będziemy

Po
eM

Dzięki!

[Kurak]

U Carspeeda mamy zniżkę

Co do sygnału ABS, to ktoś mądry kiedyś tutaj na forum napisał, że jest quasi-niewiadomoczym zamiast ładnym sygnałem. Ja go na oczy nie widziałem, ale brzmi to jak sensowne zmartwienie.

[majkel]

Co do sygnału ABS, to ktoś mądry kiedyś tutaj na forum napisał, że jest quasi-niewiadomoczym zamiast ładnym sygnałem. Ja go na oczy nie widziałem, ale brzmi to jak sensowne zmartwienie.

Jak każdy sygnał na czujnikach VR. I tak nie ma chyba na świecie większego śmietnika niż sygnały wałków z NB/NBfl Ale tak czy inaczej, imho to jest jakiś kierunek dla sygnału prędkości, jeśli się nie chce instalować impulsatora do skrzyni.
Pomijam zupełnie kwestię, że też do końca nie czuję po co takie superprecyzyjne odczyty na desce Ale co tam kto sobie lubi

Po
eM

[Krzywy]

że też do końca nie czuję po co takie superprecyzyjne odczyty na desce

A tak dla sportu w sumie. Nudzi mi się w robocie i po powrocie z niej to sobie podłubię.

Nawet jak masz piastę z wersji bez ABS, bez zębatki to ją można nacisnąć z jakiejkolwiek innej zużytej.

Tylko skąd taką piastę tanio... Bo całe zwrotnice z czujnikiem za 150zł można kupić. Jeśli wystarczy jakoś tą zębatkę zdjąć i przełożyć to spoko. Co do miejsca na czujnik to zerknę pewnie gdzie powinno być i czy mam u siebie, ale chyba powinno być.

[Krzywy]

że też do końca nie czuję po co takie superprecyzyjne odczyty na desce

A tak dla sportu w sumie. Nudzi mi się w robocie i po powrocie z niej to sobie podłubię.

Nawet jak masz piastę z wersji bez ABS, bez zębatki to ją można nacisnąć z jakiejkolwiek innej zużytej.

Tylko skąd taką piastę tanio... Bo całe zwrotnice z czujnikiem za 150zł można kupić. Jeśli wystarczy jakoś tą zębatkę zdjąć i przełożyć to spoko (tylko czy to na prasie? i jeśli tak to jak zdjąć?). Co do miejsca na czujnik to zerknę pewnie gdzie powinno być i czy mam u siebie, ale chyba powinno być.

[luksik]

U Carspeeda mamy zniżkę

Dostałem już wiadomość zwrotną z CARSPEED... Ceny mają normalne względem kmparts Niewiele się różnią. Jedynie rozrząd kosztuje prawie 100zł więcej. Na kmparts oryginalny Original I.L. Motorsport® kosztuje 230zł natomiast w CARSPEED 330zł (wraz z sprężyną napinacza) lecz wszystko OEM MAZDA. Taki zestaw ma 1 rok gwarancji producenta z limitem 100.000km
Czy warto dopłacić 100zł do tego rozrządu?

[kociol]

Warto! Ostatnio wlasnie rozrzad zrobilem i czesci z Carspeed byly naprawde ok.
I.L. daje 'swoje' czesci... Sa ok, dzialaja, ale nie sa OEM Mazda. A chociaz za obsluge klienta to bym te 100 zl doplacil