Bandaż termoizolacyjny

Ogólny dział techniczny związany z tematami eksploatacyjnymi, mechanicznymi i elektroniką wszystkich generacji Mazd MX-5.

Moderatorzy: pirul, Moderatorzy

Awatar użytkownika
Andrut
Moderator Detalingu
Moderator Detalingu
Posty: 638
Rejestracja: 10 mar 2019, 17:40
Model: NC FL2
Wersja: 2,5L
Lokalizacja: Kraków

19 lut 2022, 19:47

Hej,
Czy ktoś może polecić jakieś konkretne bandaże do.owiniecia kolektora? Nie chce wydać nie wiem ile kasy ale też nie chce szansy który po roku zacznie się sypać
bjorm
Donator
Donator
Posty: 3675
Rejestracja: 13 lis 2013, 14:16
Model: ND
Lokalizacja: NO/PL

20 lut 2022, 9:57

Owiniesz czy nie owiniesz, wielkiej roznicy nie ma skoro nie masz turbo ani kompresora, a jak juz owiniesz to bardziej o to chodzi jak to owiniesz a nie jakim bandazem/jakością.
マツダ恋人 || ND 1.5 + NC 2.0 + NC 2.0T ||
Kiedyś: NC 2.5 FM + 20th A + 1.8 || NBFL Mem + Mem || będzie: ... RX-9 Genesis ||
Awatar użytkownika
Andrut
Moderator Detalingu
Moderator Detalingu
Posty: 638
Rejestracja: 10 mar 2019, 17:40
Model: NC FL2
Wersja: 2,5L
Lokalizacja: Kraków

20 lut 2022, 13:27

bjorm pisze:
20 lut 2022, 9:57
Owiniesz czy nie owiniesz, wielkiej roznicy nie ma skoro nie masz turbo ani kompresora, a jak juz owiniesz to bardziej o to chodzi jak to owiniesz a nie jakim bandazem/jakością.
Tu chodzi nie tyle o uwolnienie spalin a o ochłodzenie komory silnika. Zawsze też bezpieczniejszy bedzie alternator
bjorm
Donator
Donator
Posty: 3675
Rejestracja: 13 lis 2013, 14:16
Model: ND
Lokalizacja: NO/PL

20 lut 2022, 13:34

No ja wiem że o zmniejszenie temp chodzi a nie o spaliny. Dlatego napisałem że jeśli nie masz turbo czy kompresora to takie owinięcie daje ci takie różnice w temp pod maskę, że żadne, na granicy błędu pomiarowego.
マツダ恋人 || ND 1.5 + NC 2.0 + NC 2.0T ||
Kiedyś: NC 2.5 FM + 20th A + 1.8 || NBFL Mem + Mem || będzie: ... RX-9 Genesis ||
Awatar użytkownika
Alex
Donator
Donator
Posty: 4595
Rejestracja: 29 cze 2013, 20:25
Model: NC
Wersja: Niseko
Lokalizacja: łódź
Kontakt:

20 lut 2022, 14:44

Kolega MMRS ma zdaje sie doświadczenie w owijaniu kolektorów, może doradzi czym jak i po co

Btw. jest jeszcze ceramika, Danillo właśnie prezentowal

Wysłane z mojego Redmi Note 8T przy użyciu Tapatalka

pozdrawiam
Alex :-)
były: czarna NC L5 , czerwona NAfL 1.6/90+
jest: Niseko L5/RomDrop 8-) 182HP/242Nm 8-)
A forum post should be like a skirt. Long enough to cover the subject material, but short enough to keep things interesting
Awatar użytkownika
Tomai
Donator
Donator
Posty: 3864
Rejestracja: 14 wrz 2008, 9:11
Model: NC
Wersja: 2.0 Power by Five
Lokalizacja: Poznań / Kaźmierz

20 lut 2022, 17:24

Jak odbierałem Miate po zamontowaniu kolektora , też pytałem Fiva o bandaż .
Powiedział że bez turbo to nie ma większego sensu, oprócz tego taki bandaż po roku, półtora i tak będzie do wymiany.
Także odpuściłem temat.

PS. Ta powłoka czarna ceramiczna wygląda ciekawie🤔
Była NA BRG 1.8 118 Km 146 Nm
Była NBFL Phoenix 1.8 138KM 156Nm
Była NBFL Garnet Red Mica 1.8
Jest NC 2.0 174KM 199Nm
PKzalew
Donator
Donator
Posty: 220
Rejestracja: 08 wrz 2019, 12:20
Model: NA
Wersja: 1.6 Turbo
Lokalizacja: Warszawa

20 lut 2022, 19:20

Można jeszcze owinąć specjalną wełną i zgrzać blachą
Załączniki
Screenshot_20220220-202023_Gallery.jpg
Screenshot_20220220-202023_Gallery.jpg (1.09 MiB) Przejrzano 1223 razy
Jest: NA 1.6 Turbo
Była: NBFL 1.8
II Vice-Mistrz MC 2020 - klasa Stock
Awatar użytkownika
niezalogowany
Posty: 253
Rejestracja: 17 lut 2021, 20:40
Model: NC
Wersja: szybki ponton
Lokalizacja: Wrocław

20 lut 2022, 20:13

Fachowcem jeszcze nie jestem, ale około 2 miesięcy temu zmajstrowałem coś takiego, w środku kolektor od five'a, midpipe z allegro:
IMG_20211229_150130.jpg
IMG_20211229_150130.jpg (1.87 MiB) Przejrzano 1212 razy
IMG_20211229_150140.jpg
IMG_20211229_150140.jpg (2.5 MiB) Przejrzano 1212 razy
IMG_20211229_150148.jpg
IMG_20211229_150148.jpg (2.46 MiB) Przejrzano 1212 razy
IMG_20211229_162301.jpg
IMG_20211229_162301.jpg (2.5 MiB) Przejrzano 1212 razy
IMG_20211229_212948.jpg
IMG_20211229_212948.jpg (1.92 MiB) Przejrzano 1212 razy
IMG_20211229_213016.jpg
IMG_20211229_213016.jpg (1.96 MiB) Przejrzano 1212 razy
Idealnie nie jest, to na pewno, ale robiłem to absolutnie pierwszy raz w życiu, miałem mocno ograniczony czas, a pod koniec rozpadło mi się narzędzie (opaski wokół 1-go tłumika). Z resztą widać, że na kolektorze eksperymentowałem z tym jak to zgrzewać itp.

Efekt?
Co prawda jest zima, ale tunel jest ledwo ciepły. Pewnie skrzynia i alternator się cieszą.
Na pewno duuużo ciepła jest zatrzymywane w środku, co na początku skutkowało okropnym piekarnikiem w bagażniku - rozwiązaniem okazało się odizolowanie tak samo góry puchy tłumika - teraz mój ponton przestał być idealnym autem dla rozwoziciela pizzy - jest stanowczo chłodniej niż przed przeróbkami.

Jeśli ktoś jest zainteresowany to z chęcią podejmę się drugiej realizacji, w ramach wprawy i na porządniej.

EDIT: Na początku też chciałem bandaż, ale nasłuchałem się opowieści jak to bandaż nasączony olejem pięknie się pali...

EDIT2: Wpadłem na chwilę do wątku @Danillo, ma ktoś jakiś pomysł jak faktycznie sprawdzić skuteczność tych wszystkich izolacji? Pomiar temperatury jakiegoś punktu wokół wydechu? Coś innego?
Kolektor w tej ceramice wygląda IMO świetnie. Cholernie mnie intryguje skuteczność tej powłoki, bo kłuci mi się z wpojonymi w łepetynę prawami fizyki. Z tego co do tej pory wiedziałem, to im bardziej powłoka matowa i czarna tym bardziej oddaje ciepło przez promieniowanie (i takoż samo bardziej takie ciepło przyjmuje).
Awatar użytkownika
Andrut
Moderator Detalingu
Moderator Detalingu
Posty: 638
Rejestracja: 10 mar 2019, 17:40
Model: NC FL2
Wersja: 2,5L
Lokalizacja: Kraków

21 lut 2022, 8:36

Zdecydowałem się na ceramikę. Koszt i estatyka wygrały. podobno obniża tempereturę do 30%
bjorm
Donator
Donator
Posty: 3675
Rejestracja: 13 lis 2013, 14:16
Model: ND
Lokalizacja: NO/PL

21 lut 2022, 8:39

''podobno obniza temp do 30%'' slowa klucze: podobno i do :D
ale czego 30%? kolektora, temp pod maska, czy temp portfela?
cos mi ta cermika pachnie kreatywną/agresywną sprzedażą :D
マツダ恋人 || ND 1.5 + NC 2.0 + NC 2.0T ||
Kiedyś: NC 2.5 FM + 20th A + 1.8 || NBFL Mem + Mem || będzie: ... RX-9 Genesis ||
Awatar użytkownika
Fiveopac
Administrator
Administrator
Posty: 5460
Rejestracja: 06 mar 2006, 13:56
Model: NC
Wersja: 2,5 Turbo
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

21 lut 2022, 9:19

bjorm pisze:
21 lut 2022, 8:39
''podobno obniza temp do 30%'' slowa klucze: podobno i do :D
ale czego 30%? kolektora, temp pod maska, czy temp portfela?
cos mi ta cermika pachnie kreatywną/agresywną sprzedażą :D
Też nie wierzę, że warstwa farby o grubości ułamka milimetra odizoluje znaczną ilośc ciepła ;) Szczegołnie, że miałem już ceramike na kolektorze turbo a i tak było piekło w jego okolicy. Niemniej wysłałem swój kolektor i muszle turbiny do procoat bo raz że bardzo ładnie to wygląda, dwa nie lubię bandaży a trzy jeśli zdejmie chociaż -50 st C to uznam to za sukces 8-)
niezalogowany pisze:
20 lut 2022, 20:13
Fachowcem jeszcze nie jestem, ale około 2 miesięcy temu zmajstrowałem coś takiego, w środku kolektor od five'a, midpipe z allegro:
Kurde, ale to dobrze wyszło :kciuk: Trochę się napracowałeś :git:
Less roof, more fun!
Obrazek
blow-off.pl Najlepsze zawory blow-off i dv w sieci :mrgreen:
Awatar użytkownika
virage
Posty: 39
Rejestracja: 10 kwie 2017, 22:41
Model: NB
Lokalizacja: Kraków

21 lut 2022, 10:29

Podepnę się z pytaniami, robię cały wydech do wolnossącego NB i kombinuje nad izolacją kolektora. Na razie moc seryjna, z planami na podnoszenie w przyszłości :D Auto głównie na tor, ale tez jeżdżone po ulicy od czasu do czasu. Z czego zrozumiałem to podnoszenie temperatury spalin za bardzo nic nie daje w kwestiach mocy w przypadku N/A. Więc głównym celem jest ograniczenie ciepła w komorze.

Bandaża nie chcę z wielu przyczyn.
Ceramika wygląda ciekawie (chociaż wątpie w deklarowaną skuteczność) ktoś zastanawiał się może czy jeśli posypie się wewnątrz to zapcha katalizator?
Widziałem jakieś koce na cały kolektor ale cena też spora i podobno też przyspieszają korozję jak bandaż.
Spec od wydechu zaproponował że może wyspawać heat shielda, coś podobnego jak na OEM kolektorze.

Osobiście skłaniam się do ostatniej opcji, co myślicie?
Awatar użytkownika
Andrut
Moderator Detalingu
Moderator Detalingu
Posty: 638
Rejestracja: 10 mar 2019, 17:40
Model: NC FL2
Wersja: 2,5L
Lokalizacja: Kraków

21 lut 2022, 18:18

Ceramika na racingforum jest zachwalana więc mam spore nadzieje :)

Bandaże podobno wytrzumują realnie 2 lata koszt materaiłu to ok 200zł żeby było to jakiejś przyzwoitej jakości. Ceramika to 400 więc dla mnie rachujenk jest prosty ale czy działa to zobaczymy :)

@Danillo Jakie masz odczucia z ceramiki?
Danillo
Donator
Donator
Posty: 2177
Rejestracja: 24 lip 2014, 9:52
Model: Inny
Wersja: ND1
Lokalizacja: W-wa

22 lut 2022, 21:13

@Andrut Na razie ładnie wygląda, czeka na montaż. Natomiast nie porównam nijak do bandaża. W poprzednim aucie był silnik polift, teraz będą wyloty na masce wiec za duzo zmiennych.
Podobnie jak Five uznałem ze jesli obniży temperaturę o kilka stopni i zyskam 1 KM to było warto 😉
Pozdrawiam, Danillo
Awatar użytkownika
Fiveopac
Administrator
Administrator
Posty: 5460
Rejestracja: 06 mar 2006, 13:56
Model: NC
Wersja: 2,5 Turbo
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

23 lut 2022, 10:49

Ceramika wygląda bardzo ładnie i nie pyli jak bandaż. Miałem już raz ceramikę na kolektorze ale robioną w usa i po roku już zaczeła się powoli łuszczyć, mam nadzieję, że polska ceramika będzie trwalsza ;)
U mnie tak to wyszło:
20220221_182359.jpg
20220221_182359.jpg (456.43 KiB) Przejrzano 1078 razy
Andrut pisze:
21 lut 2022, 18:18
Bandaże podobno wytrzumują realnie 2 lata koszt materaiłu to ok 200zł żeby było to jakiejś przyzwoitej jakości. Ceramika to 400 więc dla mnie rachujenk jest prosty ale czy działa to zobaczymy :)
Bandaż faktycznie wychodzi wyraźnie taniej ale raz założony już lepiej żeby nie był zdejmowany ;) plus fajne efekty i doznania przy jego wypalaniu :mrgreen: nie wygląda może pięknie ale na bank lepiej izoluje niż ceramika.
Z polecanych to zdecydowanie ten typ: https://fmic.pl/termoizolacja/864-3831- ... m-2mm.html
Less roof, more fun!
Obrazek
blow-off.pl Najlepsze zawory blow-off i dv w sieci :mrgreen:
Awatar użytkownika
Andrut
Moderator Detalingu
Moderator Detalingu
Posty: 638
Rejestracja: 10 mar 2019, 17:40
Model: NC FL2
Wersja: 2,5L
Lokalizacja: Kraków

23 lut 2022, 20:35

Fiveopac pisze:
23 lut 2022, 10:49
Bandaż faktycznie wychodzi wyraźnie taniej ale raz założony już lepiej żeby nie był zdejmowany ;) plus fajne efekty i doznania przy jego wypalaniu :mrgreen: nie wygląda może pięknie ale na bank lepiej izoluje niż ceramika.
Z polecanych to zdecydowanie ten typ: https://fmic.pl/termoizolacja/864-3831- ... m-2mm.html
Na dłuższy dystans własnie chyba ceramika wyjdzie taniej.

Ile Twoim zdaniem wytrzymuje taki bandaż?
Awatar użytkownika
Fiveopac
Administrator
Administrator
Posty: 5460
Rejestracja: 06 mar 2006, 13:56
Model: NC
Wersja: 2,5 Turbo
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

24 lut 2022, 6:56

Andrut pisze:
23 lut 2022, 20:35
Na dłuższy dystans własnie chyba ceramika wyjdzie taniej.

Ile Twoim zdaniem wytrzymuje taki bandaż?
Tym bandażem mam owinięty downpipe i pierwszy metr wydechu wraz z pierwszym tłumikiem. Używam go już w sumie 3 sezony, demontowane to było już z 4 razy i bandaż jest nienaruszony aczkolwiek jego samego nie odwijałem. Niemniej jest w bardzo dobrym stanie w przeciwieństwie do innych, które już po roku same z siebie się rozsypywały, pyliły jak cholera i strasznie strzępiły.
Less roof, more fun!
Obrazek
blow-off.pl Najlepsze zawory blow-off i dv w sieci :mrgreen:
Awatar użytkownika
Andrut
Moderator Detalingu
Moderator Detalingu
Posty: 638
Rejestracja: 10 mar 2019, 17:40
Model: NC FL2
Wersja: 2,5L
Lokalizacja: Kraków

24 lut 2022, 10:39

Fiveopac pisze:
24 lut 2022, 6:56
Andrut pisze:
23 lut 2022, 20:35
Na dłuższy dystans własnie chyba ceramika wyjdzie taniej.

Ile Twoim zdaniem wytrzymuje taki bandaż?
Tym bandażem mam owinięty downpipe i pierwszy metr wydechu wraz z pierwszym tłumikiem. Używam go już w sumie 3 sezony, demontowane to było już z 4 razy i bandaż jest nienaruszony aczkolwiek jego samego nie odwijałem. Niemniej jest w bardzo dobrym stanie w przeciwieństwie do innych, które już po roku same z siebie się rozsypywały, pyliły jak cholera i strasznie strzępiły.
to ładny wynik. Moczyłeś czy tylko go zwilżałeś? A może całkiem na sucho?
mutra
Donator
Donator
Posty: 3669
Rejestracja: 13 mar 2016, 15:50
Model: ND
Wersja: GT Sport nav+
Lokalizacja: Nottinghamshire

24 lut 2022, 11:37

virage pisze:
21 lut 2022, 10:29
Podepnę się z pytaniami, robię cały wydech do wolnossącego NB i kombinuje nad izolacją kolektora. Na razie moc seryjna, z planami na podnoszenie w przyszłości :D Auto głównie na tor, ale tez jeżdżone po ulicy od czasu do czasu. Z czego zrozumiałem to podnoszenie temperatury spalin za bardzo nic nie daje w kwestiach mocy w przypadku N/A. Więc głównym celem jest ograniczenie ciepła w komorze.

Bandaża nie chcę z wielu przyczyn.
Ceramika wygląda ciekawie (chociaż wątpie w deklarowaną skuteczność) ktoś zastanawiał się może czy jeśli posypie się wewnątrz to zapcha katalizator?
Widziałem jakieś koce na cały kolektor ale cena też spora i podobno też przyspieszają korozję jak bandaż.
Spec od wydechu zaproponował że może wyspawać heat shielda, coś podobnego jak na OEM kolektorze.

Osobiście skłaniam się do ostatniej opcji, co myślicie?
Osłona z blachy będzie IMO najlepszą opcją, tak długo jak blacha osłony nie dotyka kolektora. W nb jest to absolutnie do zrobienia - przymierzałem się u siebie ale zabrakło czasu. Generalnie wystarczy do kolektora przyspawać cztery blaszki:dwie przy samej flanszy jedną w miejscu zejścia się rur i ewentualnie dodatkową przy skrzyni jeżeli chcesz kombinować z osłoną dolnej części kolektora.
Jak byś się zdecydował na zlecenie tej osłony to niech Ci odrazu dospawają mocowanie do wiązki od sondy lambda
ODPOWIEDZ